Vikec v poho jenom jsem si vzpoměl když jsem vedl debatu na tohle téma v hospodě s místníma vesnickýma známejma ve vesnici poblíž Chlumce nad Cidlinou kde jsem měl15let chalupu a mám to tam moc rád, jejich pohled na svět,jejich potřeby,jejich názory,fakt mě bylo hodně smutno,ale nechci se o tom zde bavit,ale je to ve mě.
Více se nebudu k tématu vyjadřovat,doufám,že tě někde na srazu potkám.
Vikec napsal:
Bobe sory,ale co jetohle za sračku? Tvrdi snad někdo,že chce tady opět komunisty? Pokud dobře čtu,tak se tady bavíme vo pohledu na dnešní situaci ve světě a né o tom jaký tady má byt státní zřízení...
No a kam jezdí 90% čechů dneska na dovolenou? Do jugošky,bulharska a rumunska stejně jako tenkrát,dokonce pořád podělanou škodovkou,protože na lepší věci normální člověk nemá,stejně jako tenkrát... Takže kde je změna?
Je to jen o pohledu na věc,nic víc.
Končím v těhle žumpě,nikam to nevede..
Jaká je změna???
Právě,že do té Jugošky,Rakouska na lyže můžeš a můžeš si koupit eura,dříve si mohl vlastnit max.10 DM více jsi musel nabídnout SBČS,pokud jsi měl více ohrožoval jsi devizové hospodářství a mohl si jít sedět,ale to nikdy nepochopíš a bud rád,že jsi tu dobu nezažil.
Upravil Bob dne 29.12.2014 21:33
Vikec napsal:
Bobe sory,ale co jetohle za sračku? Tvrdi snad někdo,že chce tady opět komunisty? Pokud dobře čtu,tak se tady bavíme vo pohledu na dnešní situaci ve světě a né o tom jaký tady má byt státní zřízení...
No a kam jezdí 90% čechů dneska na dovolenou? Do jugošky,bulharska a rumunska stejně jako tenkrát,dokonce pořád podělanou škodovkou,protože na lepší věci normální člověk nemá,stejně jako tenkrát... Takže kde je změna?
Je to jen o pohledu na věc,nic víc.
Končím v těhle žumpě,nikam to nevede..
Jaká je změna???
Právě,že do té Jugošky,Rakouska na lyže můžeš a můžeš si koupit eura,dříve si mohl vlastnit max.10 DM více jsi musel nabídnout SBČS,pokud jsi měl více ohrožoval jsi devizové hospodářství a mohl si jít sedět,ale to nikdy nepochopíš a bud rád,že jsi tu dobu nezažil.
Bobe jak říkáš, taky toto vlákno skoro nesleduji, ale když slyším od svých rodičů, a příbuzných jak bylo a jak je teĎ... je mi smutno, když mladí stejně jako já a i o 5 let starší touží po Sociální jistotě.. prahnou k Rusku... a myslí si že Panslavismus je lék na všechno.... Jen pro info, neprahnu po Americe a ani jejich politice.. obě strany jak Východ tak západ jsou stejní všiváci...
Nebyli jsme stvořeni proto, abychom poznávali svět pomocí strojů...
Paradoxem bylo, ze ani za totače jsi nemohl bezne do ruska a volne tam cestovat, aby nahodou nepoznals ze v zemi kterou nam davali za vzor , zili o 50 let zpet. Nesahali nam ani po kotniky ale snazili se nas dirigovat..
Bob rovnakú otázku by ti mohol pložiť ktorý koľvek indián zatvorený vo svojej rezervácii do ktorej odišiel samozrejme dobrovoľne , černoch, ktorý nemal právo voliť, sedieť v autobuse a mohol dostať len podradnú prácu, ( predpokladám, že tý by ani nevedeli, čo to dovolenka vlastne je ) prípadne milióny židov, rusákov, poliakov a pod. , čo dobré im priniesla "vyspelá" západná ( hnedá ) kultúra........takže je úplne jedno či je kabát modrý, červený alebo hnedý, VŽDY ide len o moc a peniaze.
Glock-plastik fantastik :-)
bluesbery napsal:
Glock7 : kdyz neslo o moc a penize ale o idealy, komunisticke, vime jak to dopadlo : byvala vychodni evropa,sev. korea, kuba...
Jediné co udělali je to že si vyvraždili inteligenci na počátku 20. století a trpí tím dodnes - to jest 100 let. nemluvím o inženýrech a vědátorech, mluvím o obyčejných lidech.
To se pak opravdu Putin musí jevit jako polobůh... podobné je to ale i v té Americe... neříkám že ne... Hlavní je si udržet odstup.. a jít si naší lehce západní cestou.
Na východě nikdy nic nebylo a neni... je tam zima a hlad. je tam bída... Za Moskvou už nic není. Je pár měst v Rusku co za to stojí a jsou jako pozlátka ale dál nic...
A to že se USA do všeho se..re . Rusáci dělají to samé, Vietnam, Korea, Afghánistán na přelomu 90tých let atd atd atd...
Nebyli jsme stvořeni proto, abychom poznávali svět pomocí strojů...
bluesbery napsal:
Vikec : kde je zmena ? Ve volnosti a svobode predevsim . A taky v tom ze nemusim stat frontu na banany a milon dalsich veci.
... no zato stoja fronty na pracovných uradoch ktoré kedysi neexistovali! Z bananmi opatrne, minule som ich v Tescu tiež nekupil, takže asi tak! Proti Rusakom nič nemam, aj ked su kulturne oproti amikom trochu pozadu, ale to su aj domorodci v pralesoch. Za to celosvetove zlo jasne že nenavidim amikov, tiež je to aj krajina retardov a vymytých mozgov a to zakonite neznamena že musim byť automaticky tiež sudruh! Mimochodom aj ja v 80-tých rokoch som čakal denno denne kedy ma pridu zašiť za protištatnu činnosť, tiež som mal na ich niektoré počiny iný nazor ako oni! Ono v dnešnom čase ide aj hlavne o to že ta fraška ktorej sa stále hovori že: nežná revolucia, a zopar hlupakov aj tomu stale veri, bolo len komančami za podpory ich tienových nohsledov-disidentov zorganizonie prebratie moci z ruk ksč do tých istých ale už súkromych ruk byvalich veľkych funkcionárov. Proste národ sa jednoducho nechal ojebkať ako nikdy predtým, čo aj väčšina následne v dalšich desaťročiach aj patrične oľutovala! Nehovorim že všetko za komančov bolo super, ale väčšina v porovnani z dneškom asi ano. Ked zoberiem sučasnosť tak mám plat len o 100% vyšši ako v roku 89 kedy dvoj izbovy byt pre mladych stal iba 27t kčs a nie 2mil ako dnes! Proste mnoho mladych ľudi dnes nema tie iste možnosti a ešte v obdobnych cenach k aktualnym platom väčšiny naroda. Na každom kroku nas zdiera tento system ktory z niekadiaľ prišiel a je skoro nemožne voči nemu bojovať, je smutne ked priemerny pracujuci človek živiaci sa rukami vyplati zo svojej hrubej mzdy skoro 75-80 percent štatu a celemu tomu aparatu, a paradoxne na tom je to že aj ked v vyspelych zapadných a škandinavskych krajinach zaplati na vydavkoch otrochu menej ako u nás tak ma za to omnoho väčšie socialne istoty. Po roku 89 som si najivne ako väčšina z nas myslel, ž e to zle čo bolo na socializme sa odstrani a ľudia budu na tom omnoho lepšie ako predtym, no žial sa stal pravy opak. čast ľudi ktora sa dostala do lepšich koľaji myslim tých 10-12 percent si bude dany system vychvalovať a považovať za super ktory nechcu na tomto nič meniť, no tak aspon rypu do všetkeho čo bolo predtym za komančov zle, vid napr. propaganda v mediach na dnešnu mladeš aby si važila to čo maju dnes, trochu mi to pripomina tie americke keci o slobode, ale za aku slobodu bez vidiny na lepšiu buducnosť??? Som len zastanca kto slušne a poctivo pracuje tak by mal naro aj na slušny a dôstojny život a nie tu bedarinu ktoru tu mame. Kde je ten slubeny zapad ktorý dobehneme za 10-15rokov, teda okrem buzeracie a vysokych odvodov. Kur.wa a to som nikdy nebol a ani nechcem byť komančom, stači mi úplne ked ich vidim všade naokolo a hlavne v politike atd. ! Proste hyenisticky kapitalisticky komunizmus!
Upravil JRM66 dne 29.12.2014 22:31
... nemožem uplne s tebou suhlasiť lebo, potom by sme sa mohli myliť obaja.
bluesbery napsal:
Vikec : kde je zmena ? Ve volnosti a svobode predevsim . A taky v tom ze nemusim stat frontu na banany a milon dalsich veci.
... no zato stoja fronty na pracovných uradoch ktoré kedysi neexistovali! Z bananmi opatrne, minule som ich v Tescu tiež nekupil, takže asi tak! Proti Rusakom nič nemam, za to že nenavidim amikov tak nemusim byť automaticky tiež sudruh, v 80-tych rokoch som čakal denno denne kedy ma pridu zašiť za protištatnu činnosť! Ono ide aj hlavne o to že ta fraška ktorej sa hovori stále nežná revolucia, a zopar hlupakov tomu aj veri bolo len komančami za podpory ich tienovych nohsledov-disidentov zorganizonie prebratie moci z ruk ksč do tych istych ale už súkromych ruk byvalich velkych funkcionarov. Proste narod sa jednoducho nechal ojebkať ako nikdy predtym, čo aj väčšina nasledne v dalšich desaťročiach aj patrične oľutovala! Nehovorim že všetko za komančov bolo super, ale väčšina v porovnani z dneškom asi ano. Ked zoberiem sučasnosť tak mám plat len o 100% vyšši ako v roku 89 kedy dvoj izbovy byt pre mladych stal iba 27t kčs a nie 2mil ako dnes! Proste mnoho mladych ľudi dnes nema tie iste možnosti a ešte v obdobnych cenach k aktualnym platom väčšiny naroda. Na každom kroku nas zdiera tento system ktory z niekadiaľ prišiel a je skoro nemožne voči nemu bojovať, je smutne ked priemerny pracujuci človek živiaci sa rukami vyplati zo svojej hrubej mzdy skoro 75-80 percent štatu a celemu tomu aparatu, a paradoxne na tom je to že aj ked v vyspelych zapadných a škandinavskych krajinach zaplati na vydavkoch otrochu menej ako u nás tak ma za to omnoho väčšie socialne istoty. Po roku 89 som si najivne ako väčšina z nas myslel, ž e to zle čo bolo na socializme sa odstrani a ľudia budu na tom omnoho lepšie ako predtym, no žial sa stal pravy opak. čast ľudi ktora sa dostala do lepšich koľaji myslim tých 10-12 percent si bude dany system vychvalovať a považovať za super ktory nechcu na tomto nič meniť, no tak aspon rypu do všetkeho čo bolo predtym za komančov zle, vid napr. propaganda v mediach na dnešnu mladeš aby si važila to čo maju dnes, trochu mi to pripomina tie americke keci o slobode, ale za aku slobodu bez vidiny na lepšiu buducnosť??? Som len zastanca kto slušne a poctivo pracuje tak by mal naro aj na slušny a dôstojny život a nie tu bedarinu ktoru tu mame. Kde je ten slubeny zapad ktorý dobehneme za 10-15rokov, teda okrem buzeracie a vysokych odvodov. Kur.wa a to som nikdy nebol a ani nechcem byť komančom, stači mi úplne ked ich vidim všade naokolo a hlavne v politike atd. ! Proste hyenisticky kapitalisticky komunizmus!
cibus napsal:
Jestli mam volit mezi americkym a ruskym marastem, volim americky.
A ani nemusim dlouho premyslet. A prekvapuje me, kolik rudych BMW tady jezdi.
Rude BMW je btw. pekny oxymoron. :-)
Ma pravdu ten chlapec...
Souhlas
Nechtěl jsem se účastnit této debaty,ale pouze jeden příspěvek.
Co tihle chytrolíni,kterým bylo v 1989 při revoluci 7 let asi tak můžou vědět,jak se zde za rusa žilo, výjezdní doložky,vinkulace na auto,nikdy se nepodívat do jugošky,jak jsem pašoval záclony,rozinky a kokos a vyměnil své staré boty za nové salamandry v DDR při povinné praxi na hotelové škole.Potom v archivu Stb s tátou v 1990 zjistil kdo na nás udával když tatovo bráchové foukli do lágru do Norimberku a potom do Austrálie a proč jsme se nikdy k tomu moři nepodívali.Vůbec nemůžou pochopit co je to za dar volnost cestování,svoboda slova apod.
O to tady ale nejde, a všichni výše uvedení zkuste překročit svůj vlastní stín. Myslíte si, že Rus dnes nemůže cestovat? Proč nenávidíte jen Rusy, a ne třeba i Němce, za protektorátu se tady přece děly zvěrstva. Komu dnes vadí, že si nás ten stejný národ koupil? Můžem jít i dál a nenávidět třeba Francouze nebo Švédy...
Měli byste hodnotit situaci z dnešního pohledu a ne se furt vrtat v tom, jak to tady fungovalo před třiceti lety. To byste hlavně museli obviňovat a nenávidět spousty Čechů.
Ne všichni souhlasí třeba s přístupem NATA, viz třeba tady: http://www.parlam...ani-351287
Když se podíváte do historie, tak zjistíte, že pro určité území byl každé století "svině" někdo jiný, nebo i v rámci století jednoho, "sviní" více.
Všem se nám v dnešní uvolněné době žije lépe, než před třiceti lety za bolševika a nikdo se přece ke starým pořádkům vracet nechce, tak to sem pořád dokola nepleťte. Ovšem to přece neznamená, že bychom měli ke všemu, co se ve světě děje mlčet a se vším, co se do nás cpe, souhlasit.
Já bych byl jen nerad, aby se z Evropy stalo zase bojiště jen proto, že se to někomu hodí...a Rusy bych teda z agrese zatím osobně nevinil.
Krym - jistě, každý na to má svůj názor, ale je třeba si uvědomit, že to byla (a stále ještě je) autonomní republika. Třeba i se svým vlastním parlamentem. V referendu si odhlasovali nezávislost a následně i připojení k Ruské federaci. Zcela zřejmé je, že Ukrajina, USA i Evropa to neuznaly a já tady nebudu řešit, co je v rámci mezinárodního práva správně nebo špatně. Faktem ale je, že většina obyvatel to tak chtěla a že se tam teď neválčí a to je myslím pro obyvatele to hlavní. Zde by si Ukrajina mohla vzít příklad v nedávno konaném referendu o nezávislosti Skotska. Stačilo málo a i Skotsko bylo samostatné a nikdo by neřekl ani půl slova. Tohle je příklad demokracie a práva obyvatel na sebeurčení!
Budapešťské memorandum - ano bylo porušeno. Je třeba si ale uvědomit, že nejde o právoplatnou mezinárodní smlouvu. Pokud je mi známo, podepsali ji prezidenti Ukrajiny, USA, Ruska a Velké Británie. Nikdy ji ale neratifikovaly parlamenty těchto zemí, což je dle ústav zúčastněných zemí nutný krok k tomu, aby tato dohoda měla status platné mezinárodní smlouvy. Jistě si pamatujete na obstrukce u Lisabonské smlouvy, kterou Klaus nechtěl podepsat i když ji už signoval parlament. Prostě ústava požaduje podpis jak parlamentu, tak prezidenta. Proto také Budapešťské memorandum a ne smlouva. V té době šlo hlavně o to, aby Ukrajina nedisponovala jadernými zbraněmi, což v kontextu událostí dnešních dnů bylo sakra prozřetelné! V tomto směru dohoda o nerozšiřování NATA směrem na východ mezi Genschrem a Ševarnadzem při sjednocování německa je také právně bezcená. A tahle dohoda tam byla a Gorbačov to nikdy nepopřel, jak se tady psalo. Určitě by se mohlo hádat Rusko s USA, kdo toto memorandum vlastně porušil dřív, protože se v něm říká, že by nikdo zásahem zvenčí neměl ovlivňovat její politické směřování. Možná je tam i stať o neutralitě, ale to nevím jistě. A jestli má Porošenko a nynější parlament legitimitu, na tom se taky nikdo neshodne, jestli se nepletu.
Prostě, znám v rámci své profese spousty Němců, u některých jsem byl mnohokrát doma na návštěvě a oni zase u mě. Znám názory některých na Irák a třeba i na Hitlera, ale nikdy jsem nikoho z nich neposuzoval podle toho, že jsou potomci Nacistů. Znám i pár ruských obchodníků, někteří schopní, inteligentní a disponující několika světovými jazyky a nedívám se na ně jako na potomky Bolševiků. Všude jsou lidé chytří a ti méně chytří, schopní, méně schopní a schopní všeho.
Mně prostě jen vadí, že se někteří nejste schopni oprostit od předsudků. Někdo tady chtěl argumenty a já uvedl ty svoje. Jinak jsem sem už taky ani psát nechtěl...
Mao: hezky napsano a se spoustou veci se da souhlasit, ale nektere veci si nejak zapomnel. Napriklad to, ze ano mas pravdu, ze si na Krymu neco odhlasovali, ale nejak si nezminil, ze v te dobe byla zem okupovana ruskou armadou, ktera tam vlastne jak nam Vladimir Vladimirovic tvrdil vubec nebyla. Dalsi vec co bych tak uplne nesouhlasil je, ze je dobre, ze se Ukrajina vzdala jadernych zbrani se v kontextu dnesnich udalosti ukazuje jako spravne, ja bych mohl rict, ze je to presne naopak, protoze kdyby to jaderna velmoc byla, a nezapomenme, ze meli po USA a Rusku nejvic jaedrnych zbrani na svete, tak by si na ne treba rusko netroufalo.
Mao.. máš pravdu.. ale nelíbí se mi postoj Ruska ve věci vměšování se...
Mají tam své vojáky - za týden na to už je tam nemají a nikdy neměli.. z toho pak najednou tvrdí že tam jsou ale jsou tam jen ti vojáci co mají dovolenou (voják je vždy podřízen svému velení i když je v dovolence - to jest i reprezentuje ) a řeší se, jestli to je či není povolené a z toho zase tvrdí že tam nikdy žádní Rusové nebyli... ale přitom se v Rusku tutlá to že tam byli a zemřeli... tohle se mi prostě nejsou. že ozbrojenci mají zbraně, které nikdy Ukrajina neměla, od modernizovaných tanku T-72 přes speciální naváděné střely XX té generace. ... Prostě se Rusko otevřeně do konfliktu zapojilo, tak ať neříká že ne.
Mě se prostě nelíbí tento přístup. Dále pak Krym a jeho zabrání - Krym byl Ruský o tom žádná, ale oni prvně vyhnali Ukrajince a pak až po tom později udělali referendum... To je to samé jak kdyby Maďaři vyhnali Slováky a pak udělali referendum -
Nebyli jsme stvořeni proto, abychom poznávali svět pomocí strojů...
MichalF napsal:
Mao: hezky napsano a se spoustou veci se da souhlasit, ale nektere veci si nejak zapomnel. Napriklad to, ze ano mas pravdu, ze si na Krymu neco odhlasovali, ale nejak si nezminil, ze v te dobe byla zem okupovana ruskou armadou, ktera tam vlastne jak nam Vladimir Vladimirovic tvrdil vubec nebyla. Dalsi vec co bych tak uplne nesouhlasil je, ze je dobre, ze se Ukrajina vzdala jadernych zbrani se v kontextu dnesnich udalosti ukazuje jako spravne, ja bych mohl rict, ze je to presne naopak, protoze kdyby to jaderna velmoc byla, a nezapomenme, ze meli po USA a Rusku nejvic jaedrnych zbrani na svete, tak by si na ne treba rusko netroufalo.
Toliko jen k tem predsudkum
Já píšu jen svůj pohled na věc a neříkám, že je správný. V devadesátých letech jsem strávil v Německu rok života a vím, jak se na mě v té době někteří dívali. Jak jsme se tady my dívali na Ukrajince si všichni snad pamatujem...teda ti starší aspoň.
K věci. Jasně že na Krymu byli Rusové, vždyť tam měli svoji Černomořskou flotilu v rámci nasmlouvaného pronájmu v Sevastopolu. Vzdát se této lokality a dopustit ovládnutí NATEM by bylo stejně absurdní, jako si myslet, že by prošlo zřízení Ruské základny třeba na Kubě. Rozmístění ruských raket na Kubě v době studené války si snad taky někteří ještě pamatují a mladší si o tom mohou něco přečíst...
A o těch jaderných zbraních je to od Tebe velice, ale velice naivní představa. Všichni si tehdy uvědomovali, že jaderné zbraně musí pryč. Pokud bys totiž sledoval, jaká situace na Ukrajině vládne už od devadesátých let, tak bys pochopil, že nejde jen o Ukrajinu jako stát, ale ty zbraně by mohli být už taky bůh ví kde jinde (ukradeny, prodány, atd.) Ukrajině nikdo nevěřil a nevěří dodnes...bohužel.
Upravil MaO dne 30.12.2014 00:25
Mao, to cemu Ty rikas, ze se nedokaze oprostit od predsudku, chapu ja tak, ze ty takzvane predsudky jsou zkusenosti s ruskem a jimi rizenymi vladami u nas. A ja uz tohle zazit nechci. Aby mi nejaka parta muziku z moskvy narizovala co muzu, nemuzu, kolik ceho mam vyrobit, kdy si co muzu koupit . Uz jsem to tu psal x krat, ani zapadni ani rusky system nejsou bez chyby a idealni. Ale osobne budu zit radsi podle zapadnich hodnot ve svobodne zemi .
VojtechPolicky napsal:
.........
Mě se prostě nelíbí tento přístup. Dále pak Krym a jeho zabrání - Krym byl Ruský o tom žádná, ale oni prvně vyhnali Ukrajince a pak až po tom později udělali referendum... To je to samé jak kdyby Maďaři vyhnali Slováky a pak udělali referendum -
Nevím odkud čerpáš, ale s Krymem to bylo v dějinách asi takhle...dovolím si odcitovat z jednoho blogu:
Historie Krymu je velmi složitá. Během stěhování národů jej opanovali Gotové, Hunové a nakonec Chazarové,kteří vytvořili Chazarský chanát. V roce 988 dobyl kníže Kyjevské Rusi Vladimír Tauridu, vzal si za manželku byzantskou princeznu, sestru císaře Basilea II. a přijal pro celou Kyjevskou Rus (včetně Krymu)pravoslavné křesťanství jako státní náboženství. V 11., 12. a 13. století se vztah Krymu k Ruské říši uvolňoval a protože byl významnou obchodní cestou, začali se jeho jednotlivých oblastí zmocňovat Janované.
Po vpádu Mongolů ve 13. a 14. století se Krym stal součástí Zlaté hordy a po pádu Zlaté hordy založili roku 1433 krymští Tataři nezávislý Krymský chanát. Roku 1475 dobyli Krymský chanát Turci a učinili z něj vazalský stát Osmanské říše. Z Krymu vedli pak dobyvačná tažení na Kyjev (1482) a Moskvu (1571).
Zlom nastal po Rusko-Turecké válce (1768-1774), kdy Rusové dobyli Krym a začali tam budovat černomořskou flotilu. Roku 1783 byl zrušen Krymský chanát a Krym se stal opět nedílnou součástí Ruska (nikoliv Ukrajiny, tou nikdy historicky nebyl). Po další válce (1787-1791) uznalo smluvně Turecko, že Krym je součástí Ruské říše. Ta si jej udržela až do roku 1917, a to i přes značné úsilí Turecka, vojensky podporovaného některými evropskými velmocemi (Krymská válka 1853-1856), kterým byl milejší islám než pravoslaví.
Léta 1918-1921 byla obdobím zmatku, kdy Krym postupně ovládali bolševici, Němci, Angličané, bolševici, bělogvardějci a nakonec znovu bolševici, kteří Krym roku 1921 prohlásili za autonomní sovětskou republiku.
V roce 1941 obsadili Krym (až na Sevastopol, který padl 4. července 1942) Němci a Rumuni a to za podpory a součinnosti především krymských Tatarů, kteří sehráli v podstatě stejnou úlohu jako sudetští Němci (východoturecký svazek SS včetně 20.000 krymských Tatarů). Podobně jako sudetští Němci bylo po zpětném dobytí Krymu vysídleno 238 tis. krymských obyvatel. V současné době sídlí na Krymu 2,5 mil. obyvatel. ze toho 67% Rusů a 25% Ukrajinců.
cibus napsal:
Jestli mam volit mezi americkym a ruskym marastem, volim americky.
A ani nemusim dlouho premyslet. A prekvapuje me, kolik rudych BMW tady jezdi.
Rude BMW je btw. pekny oxymoron. :-)
Ma pravdu ten chlapec...
Souhlas
Nechtěl jsem se účastnit této debaty,ale pouze jeden příspěvek.
Co tihle chytrolíni,kterým bylo v 1989 při revoluci 7 let asi tak můžou vědět,jak se zde za rusa žilo, výjezdní doložky,vinkulace na auto,nikdy se nepodívat do jugošky,jak jsem pašoval záclony,rozinky a kokos a vyměnil své staré boty za nové salamandry v DDR při povinné praxi na hotelové škole.Potom v archivu Stb s tátou v 1990 zjistil kdo na nás udával když tatovo bráchové foukli do lágru do Norimberku a potom do Austrálie a proč jsme se nikdy k tomu moři nepodívali.Vůbec nemůžou pochopit co je to za dar volnost cestování,svoboda slova apod.
O to tady ale nejde, a všichni výše uvedení zkuste překročit svůj vlastní stín. Myslíte si, že Rus dnes nemůže cestovat? Proč nenávidíte jen Rusy, a ne třeba i Němce, za protektorátu se tady přece děly zvěrstva. Komu dnes vadí, že si nás ten stejný národ koupil? Můžem jít i dál a nenávidět třeba Francouze nebo Švédy...
Měli byste hodnotit situaci z dnešního pohledu a ne se furt vrtat v tom, jak to tady fungovalo před třiceti lety. To byste hlavně museli obviňovat a nenávidět spousty Čechů.
Ne všichni souhlasí třeba s přístupem NATA, viz třeba tady: http://www.parlam...ani-351287
Když se podíváte do historie, tak zjistíte, že pro určité území byl každé století "svině" někdo jiný, nebo i v rámci století jednoho, "sviní" více.
Všem se nám v dnešní uvolněné době žije lépe, než před třiceti lety za bolševika a nikdo se přece ke starým pořádkům vracet nechce, tak to sem pořád dokola nepleťte. Ovšem to přece neznamená, že bychom měli ke všemu, co se ve světě děje mlčet a se vším, co se do nás cpe, souhlasit.
Já bych byl jen nerad, aby se z Evropy stalo zase bojiště jen proto, že se to někomu hodí...a Rusy bych teda z agrese zatím osobně nevinil.
Krym - jistě, každý na to má svůj názor, ale je třeba si uvědomit, že to byla (a stále ještě je) autonomní republika. Třeba i se svým vlastním parlamentem. V referendu si odhlasovali nezávislost a následně i připojení k Ruské federaci. Zcela zřejmé je, že Ukrajina, USA i Evropa to neuznaly a já tady nebudu řešit, co je v rámci mezinárodního práva správně nebo špatně. Faktem ale je, že většina obyvatel to tak chtěla a že se tam teď neválčí a to je myslím pro obyvatele to hlavní. Zde by si Ukrajina mohla vzít příklad v nedávno konaném referendu o nezávislosti Skotska. Stačilo málo a i Skotsko bylo samostatné a nikdo by neřekl ani půl slova. Tohle je příklad demokracie a práva obyvatel na sebeurčení!
Budapešťské memorandum - ano bylo porušeno. Je třeba si ale uvědomit, že nejde o právoplatnou mezinárodní smlouvu. Pokud je mi známo, podepsali ji prezidenti Ukrajiny, USA, Ruska a Velké Británie. Nikdy ji ale neratifikovaly parlamenty těchto zemí, což je dle ústav zúčastněných zemí nutný krok k tomu, aby tato dohoda měla status platné mezinárodní smlouvy. Jistě si pamatujete na obstrukce u Lisabonské smlouvy, kterou Klaus nechtěl podepsat i když ji už signoval parlament. Prostě ústava požaduje podpis jak parlamentu, tak prezidenta. Proto také Budapešťské memorandum a ne smlouva. V té době šlo hlavně o to, aby Ukrajina nedisponovala jadernými zbraněmi, což v kontextu událostí dnešních dnů bylo sakra prozřetelné! V tomto směru dohoda o nerozšiřování NATA směrem na východ mezi Genschrem a Ševarnadzem při sjednocování německa je také právně bezcená. A tahle dohoda tam byla a Gorbačov to nikdy nepopřel, jak se tady psalo. Určitě by se mohlo hádat Rusko s USA, kdo toto memorandum vlastně porušil dřív, protože se v něm říká, že by nikdo zásahem zvenčí neměl ovlivňovat její politické směřování. Možná je tam i stať o neutralitě, ale to nevím jistě. A jestli má Porošenko a nynější parlament legitimitu, na tom se taky nikdo neshodne, jestli se nepletu.
Prostě, znám v rámci své profese spousty Němců, u některých jsem byl mnohokrát doma na návštěvě a oni zase u mě. Znám názory některých na Irák a třeba i na Hitlera, ale nikdy jsem nikoho z nich neposuzoval podle toho, že jsou potomci Nacistů. Znám i pár ruských obchodníků, někteří schopní, inteligentní a disponující několika světovými jazyky a nedívám se na ně jako na potomky Bolševiků. Všude jsou lidé chytří a ti méně chytří, schopní, méně schopní a schopní všeho.
Mně prostě jen vadí, že se někteří nejste schopni oprostit od předsudků. Někdo tady chtěl argumenty a já uvedl ty svoje. Jinak jsem sem už taky ani psát nechtěl...