frantisek napsal:
V posledni knize Johna le carreho rika (vymyslena) postava islamskeho duchovniho (na tom kdo je ale nezalezi): Informace nejsou vedomosti. Kdyz projdu tuhle debatu zpatky, najdu hromady odkazu na net a televizni debaty. Kdyz chci mit nejakej nazor, je nejjednodussi si najit tri prdele zvastu na Googlu a tim zarucit, ze je spravnej, kdyz tolik dalsich pinda to samy. Zkuste misto toho spis chvili premejslet a pak napsat neco svyho. Kolik z vas, co se ucastnite tyhle debaty ma fakt nejakou osobni zkusenost s muslimama? Svet je plnej utecencu, casto muslimskejch, co se ve svy zemi bojej o zivot. kam maj asi podle vas jit? A kdyz uz jsou tady, zlaty cesky rucicky jim vycitaj, ze nechtej makat. Zkousel nekdo z vas nekomu z nich nabidnout praci? Uz jste zapomneli (nektery mozna ani nezazili), jaky to bylo za bolsana a jak na tom byli lidi, co odtud museli odejit, protoze uz to nemohli snaset. Potrebovali pomoc a tu potrebuje dneska i hromada lidi z muslimskych zemi. Ja se nikoho nezastavam. A rozhodne odsuzuju jakyhokoli ****a, co obrati zbran proti civistum a taky me sere, ze banda fanatiku, co si rika Islamskej stat si chce brat pul sveta jako rukojmi. Ale potkal jsem spousty muslimu, ktery byli uplne stejny jako ja a zijou tam uplne stejne, jako ja za totality. Ve strachu a bez perspektivy. A proto se snazim korigovat svy nazory a mit pro ne pochopeni. Stlat nesmysly muze Okamura, ten potrebuje politicky body. Ale normalni lidi muzou zkusit myslet.
Necítí se oni opravdu ohrožení a proto se takovým způsobem brání? Co přimělo lidi ze skupiny silver A postupovat podobně ne moc humánně k docílení svých cílů? Nelíbí se mi žádný extrémismus pouze si v tuto chvíli kladu takovou otázku.... Nejde mi to totiž na rozum že se může někdo jako chlapi z Paříže takto chovat...
TAKE IT EASY
LUKES napsal:
Necítí se oni opravdu ohrožení a proto se takovým způsobem brání? Co přimělo lidi ze skupiny silver A postupovat podobně ne moc humánně k docílení svých cílů? Nelíbí se mi žádný extrémismus pouze si v tuto chvíli kladu takovou otázku.... Nejde mi to totiž na rozum že se může někdo jako chlapi z Paříže takto chovat...
To je teda výpotek. Co s tím má společného Silver A????
Když je hlad,je i husa dobrá.
Třeba bojují za svoji pravdu a za utiskované a neprávem zabité lidi jejich národa? Prosím neobhajuji jejich činy jen hledám vysvětlení těch kroků.... Protože mi to nepřijde normální a rovnám to krokům lidí kteří nemají jiné východisko....
Upravil Lukes dne 10.01.2015 21:43
TAKE IT EASY
LUKES napsal:
Třeba bojují za svoji pravdu a za utiskované a neprávem zabité lidi jejich národa? Prosím neobhajuji jejich činy jen hledám vysvětlení těch kroků.... Protože mi to nepřijde normální a rovnám to krokům lidí kteří nemají jiné východisko....
Prosímtě co to tu píšeš??? Oni za nic nebojují, oni ve jménu proroka vraždí nemuslimy, tedy své nepřátele.
Pavel GS vyletnik napsal:
Ahoj.
Nejsem velký psavec tak to vemu zkrátka.
Osobní zkušenost z islámských zemí. Nejlepší, nejvstřícnější lidi byli v Sýrii. Co se týče pomoci, rady, ubytování, ani nás nechtěli ojebávat ..... prostě tam byli úplně O.K.
Na druhou stranu kousek od nás je zdravotnické zařízení kde je na léčení hodně muslimů. Díky nim to tam poměrně dobře fungluje. Dokud jich tam bylo pár tak OK, po čase se natahli další a už začínají potíže. Chtějí značná privilegia, zdráhají se plnit pravidla, vymýšlejí problémy .... atd.
To je ovšem stejné s jakoukoli jinou komunitou která někde najednou nabobtná.
\P.
Nemám nic proti úžasným a vstřícným obyvatelům Sýrie. Ale jen pokud zůstanou ve své Sýrii či jiném "jejich" islámském státě. Tady max na dovolenou, či se vyléčit, zaplatit a ven. Multikulti je největší stupidita, kterou nemohl zplodit nikdo z mozkem. Nikdy pro nás žádným přínosem nemůžou být, to jsou jen blbé kecy. U nás je to nekulturní verbež a je třeba to odsud vyprat.
Takže: nyní vyhořela redakce německých novin, že přetiskly satiru z Francie.
= v zájmu nás všech europolitici zakážou svobodu slova.
A nezkoušejte sem ani psát, že ta satira mohla někoho urážet. Viděl jsem a bylo to jen vtipné, ne urážlivé.
Pak se dočítám jak se v Nigérii odpálila holčička na vstupu na trh u detektoru kovů a nějaké polednice měly bomby v hidžábech....
Takže jim podle krávy Šabatové povolíme tady nosit na palicích deky a u vstupu do krámů a na tržnice, metro, autobusy atd. dáme detektory kovů, když by nějaká polednice nebo dítě pašovalo bombu.
Tahle svoboda dle nynější EU, kteří jsou uplacení ropou se mi fakt nelíbí, když se musíš bát i jejich dětí a nevíš, co se skrývá pod hadrem, do kterýho jsou zahalení.
Uvidíme, zda v příštích volbách nějaká strana nabídne řešení. Asi jí budu volit, i když by neměla žádný jiný program.
H.
/ Z howna bič neupleteš. Když upleteš, tak s ním nezapráskáš. Když zapráskáš, tak jenom sebe. /
jasne. Kolik mas ve svym okoli lidi, co delaj venku, zijou venku mimo Cesko? ja pomerne dost. Taky se setkavaj s podobnym pristupem, aspon nekde, kde lidi premyslej ve stejny zkratce jako ty. Svet se smrsknul a vsichni si chtej zit dobre. Ja, ty a oni zrovna tak. Maj mobily a kamose co uz nekde jsou a dobre vedi, jak to vypada na zapade. Kdyby se tady valcilo a tys mel maly deti, sedel bys na prdeli a cekal az je roztrha bomba nebo je zabije nejakej magor? Ja teda rozhodne ne. Problem nejsou ty lidi. Problem jsou staty, ktery vubec neresej, jak s nima zachazet. Nebo nabizej dementni reseni, jako nas japoncik. Chodte s prasatamak mesitam???!! Nechte svy psy ochcavat mesity? Co to je za dementa?! Kdyz ti nekdo bude chodit se psem ochcavat tvuj barak, co udelas? Pravdepodobne mu nakopes prdel, ne? Proc by se oni meli chovat jinak? Nebo doporuceni nekupovat jejich vyrobky? Nejdriv tady nekdo pise, jak jsou liny a nechce se jim delat. Kdyz si pak otevrou cukrarnu, doporuci tady clen parlamentu lidem, aby k nemu nechodili? To je vyplod choryho mozku, kterej ma preference na nule a tak miri na lidi, co se jim nechce myslet, jen poslouchat zvasty. Chodim do tureckejch bister a vzdycky je skvely jidlo a prijemny lidi. Chodim do syrsky cukrarny a poslocham chlapika, co mi vypravi, jaky to v Syrii skvely a nikoho nezajimalo, jestli je soused koptskej krestan, muslim, nebo zid. Jsou to normalni lidi, co dojizdej na magory, ktery si od nas nakoupili bouchacky a rozhodli se udelat "poradek". Nechci bejt osobni, ale v cem se projevuje tvoje kulturnost? V tehle fasistickejch silnejch recech? Myslis, ze tim, ze ty lidi nekde zavres, problem je vyresen? Jestli jo, vstup do Usvitu, mas pred sebou velkou budoucnost. To preci nemuzes myslet vazne, ze svet takhle funguje. Mozna pred 100 lety. Zijes v dnesni realite, tak o ni zkus premejslet.
A kdyz uz tu zaznelo to menici se chovani muslimu. Pracuju v Praze a potkavam kazdej den hromady rusaku, co se chovaj jako naprosty hovada. Stejne se chovaj v Londyne, nebo v Havane, kde jsem byl minulej rok. Mozna to souvisi s penezma, rekl bych. Pak lidi obcas mivaj pocit, ze pro ne neplatej zadny pravidla. Ale koneckoncu, takovejch je i dost cechu.
frantisek napsal:
jasne. Kolik mas ve svym okoli lidi, co delaj venku, zijou venku mimo Cesko? ja pomerne dost. Taky se setkavaj s podobnym pristupem, aspon nekde, kde lidi premyslej ve stejny zkratce jako ty. Svet se smrsknul a vsichni si chtej zit dobre. Ja, ty a oni zrovna tak. Maj mobily a kamose co uz nekde jsou a dobre vedi, jak to vypada na zapade. Kdyby se tady valcilo a tys mel maly deti, sedel bys na prdeli a cekal az je roztrha bomba nebo je zabije nejakej magor? Ja teda rozhodne ne. Problem nejsou ty lidi. Problem jsou staty, ktery vubec neresej, jak s nima zachazet. Nebo nabizej dementni reseni, jako nas japoncik. Chodte s prasatamak mesitam???!! Nechte svy psy ochcavat mesity? Co to je za dementa?! Kdyz ti nekdo bude chodit se psem ochcavat tvuj barak, co udelas? Pravdepodobne mu nakopes prdel, ne? Proc by se oni meli chovat jinak? Nebo doporuceni nekupovat jejich vyrobky? Nejdriv tady nekdo pise, jak jsou liny a nechce se jim delat. Kdyz si pak otevrou cukrarnu, doporuci tady clen parlamentu lidem, aby k nemu nechodili? To je vyplod choryho mozku, kterej ma preference na nule a tak miri na lidi, co se jim nechce myslet, jen poslouchat zvasty. Chodim do tureckejch bister a vzdycky je skvely jidlo a prijemny lidi. Chodim do syrsky cukrarny a poslocham chlapika, co mi vypravi, jaky to v Syrii skvely a nikoho nezajimalo, jestli je soused koptskej krestan, muslim, nebo zid. Jsou to normalni lidi, co dojizdej na magory, ktery si od nas nakoupili bouchacky a rozhodli se udelat "poradek". Nechci bejt osobni, ale v cem se projevuje tvoje kulturnost? V tehle fasistickejch silnejch recech? Myslis, ze tim, ze ty lidi nekde zavres, problem je vyresen? Jestli jo, vstup do Usvitu, mas pred sebou velkou budoucnost. To preci nemuzes myslet vazne, ze svet takhle funguje. Mozna pred 100 lety. Zijes v dnesni realite, tak o ni zkus premejslet.
Asi jsi reagoval na Kastana, ale podívej se na to i jeho pohledem:
-Když týpek říká, že je to v Sýrii skvělý, proč tam nejodjede,když tam patří?
-Proč islamisté tady chtějí islám ve své radikální podobě, před kterým utekli?
-Proč by neměl chtít aplikovat praktiky 100let staré, zavřít je nebo vyhnat, když islám preferuje praktiky ze středověku?
A takhle bych mohl reagovat na každou tvojí větu.... Každý exrém je špatný, ale dokud se nezmění islám jako takový, tak se s ním jinak než radikálně nakládat nedá. Nemůžeš přitáhnout člověka ze středověku do 21.století a chtít po něm aby žil jako moderní občan, protože to prostě neumí a chybí mu pár set let duševního rozvoje. A když už je sem taháš, neměl bys na ně uplatňovat moderní zákony, ale ty 600let staré - jinak ti tady nebude fungovat.
H.
/ Z howna bič neupleteš. Když upleteš, tak s ním nezapráskáš. Když zapráskáš, tak jenom sebe. /
frantisek napsal:
jasne. Kolik mas ve svym okoli lidi, co delaj venku, zijou venku mimo Cesko? ja pomerne dost. Taky se setkavaj s podobnym pristupem, aspon nekde, kde lidi premyslej ve stejny zkratce jako ty. Svet se smrsknul a vsichni si chtej zit dobre. Ja, ty a oni zrovna tak. Maj mobily a kamose co uz nekde jsou a dobre vedi, jak to vypada na zapade. Kdyby se tady valcilo a tys mel maly deti, sedel bys na prdeli a cekal az je roztrha bomba nebo je zabije nejakej magor? Ja teda rozhodne ne. Problem nejsou ty lidi. Problem jsou staty, ktery vubec neresej, jak s nima zachazet. Nebo nabizej dementni reseni, jako nas japoncik. Chodte s prasatamak mesitam???!! Nechte svy psy ochcavat mesity? Co to je za dementa?! Kdyz ti nekdo bude chodit se psem ochcavat tvuj barak, co udelas? Pravdepodobne mu nakopes prdel, ne? Proc by se oni meli chovat jinak? Nebo doporuceni nekupovat jejich vyrobky? Nejdriv tady nekdo pise, jak jsou liny a nechce se jim delat. Kdyz si pak otevrou cukrarnu, doporuci tady clen parlamentu lidem, aby k nemu nechodili? To je vyplod choryho mozku, kterej ma preference na nule a tak miri na lidi, co se jim nechce myslet, jen poslouchat zvasty. Chodim do tureckejch bister a vzdycky je skvely jidlo a prijemny lidi. Chodim do syrsky cukrarny a poslocham chlapika, co mi vypravi, jaky to v Syrii skvely a nikoho nezajimalo, jestli je soused koptskej krestan, muslim, nebo zid. Jsou to normalni lidi, co dojizdej na magory, ktery si od nas nakoupili bouchacky a rozhodli se udelat "poradek". Nechci bejt osobni, ale v cem se projevuje tvoje kulturnost? V tehle fasistickejch silnejch recech? Myslis, ze tim, ze ty lidi nekde zavres, problem je vyresen? Jestli jo, vstup do Usvitu, mas pred sebou velkou budoucnost. To preci nemuzes myslet vazne, ze svet takhle funguje. Mozna pred 100 lety. Zijes v dnesni realite, tak o ni zkus premejslet.
Asi jsi reagoval na Kastana, ale podívej se na to i jeho pohledem:
-Když týpek říká, že je to v Sýrii skvělý, proč tam nejodjede,když tam patří?
-Proč islamisté tady chtějí islám ve své radikální podobě, před kterým utekli?
-Proč by neměl chtít aplikovat praktiky 100let staré, zavřít je nebo vyhnat, když islám preferuje praktiky ze středověku?
A takhle bych mohl reagovat na každou tvojí větu.... Každý exrém je špatný, ale dokud se nezmění islám jako takový, tak se s ním jinak než radikálně nakládat nedá. Nemůžeš přitáhnout člověka ze středověku do 21.století a chtít po něm aby žil jako moderní občan, protože to prostě neumí a chybí mu pár set let duševního rozvoje. A když už je sem taháš, neměl bys na ně uplatňovat moderní zákony, ale ty 600let staré - jinak ti tady nebude fungovat.
Moje zkušenost je taková že mírumilovný Islám vyznávají už jen ti staří a ti se bojí mladých nástupců co šíří zlo v Madrasách a v Mešitách a co mají zbraně ... mladí chtějí žít a pro to potřebují prachy nebo mají vymazaný hardisk už od mala ... samozřejmě je velký zlo je nějak převychovávat západním směrem a cpát do nich prachy - spousta z nich se už chová jak cikáni - dej, dej ,dej ...
I pes má svůj den a dneska je ten den a já jsem ten pes!
frantisek napsal:
..... Uz jste zapomneli (nektery mozna ani nezazili), jaky to bylo za bolsana a jak na tom byli lidi, co odtud museli odejit, protoze uz to nemohli snaset. Potrebovali pomoc a tu potrebuje dneska i hromada lidi z muslimskych zemi. Ja se nikoho nezastavam.....
Františku, mícháš politické důvody a kulturní důvody...
Když někdo utíkal za komunistů, utíkal před politickým režimem do zemí se stejným kulturním základem (nevím, že by někdo utíkal do Sýrie či Iránu)...
Problém je, že zmiňovaní utečenci jsou z jiného kulturního světa a svou víru si nesou s sebou a ta má problematické základy, o tom se asi není nutno přít...proč neutíkají do Kuvajtu, Kataru, Emirátů? Že by tam nefungoval evropský sociální model?
V Evropě již dnes žije druhá generace muslimských utečenců, první generace si třeba i váží možností, které tu získá, druhá už vůbec neví, která bije a pak tu zůstává jen jejich víra, která je jaká je se všemi svými důsledky...navíc pracovitost není doménou žádné z blízkovýchodních zemí...
"Před miliony let opustil člověk moře. Každý někdy udělá chybu..."
Tohle je zajimavy rozhovor. http://zpravy.akt...5900fea04/
Ten hlavni problem fakt asi neni v islamu.Teoreticky vím o dvouventilech hodně,ale prakticky jsem úplně levej!
A co na to František?? Promiň, trošku maličko mimo, nebo jinak, totálně mimo mísu, srovnávat nesrovnatené, promiň Františku, fakt nevim. Budeš se muset smířit s tím, že .slám má i tu horší tvář, pro tebe možná nová věc a zdůrazňuji, i.lám je jen jeden, K.rán je jen jeden, náckové také nebyli všici stejní ale ideologie-zrůdná, náboženství- nesnášnlivé, snad ještě horší, s horšími následky.
A toto: Chodim do tureckejch bister a vzdycky je skvely jidlo a prijemny lidi. Chodim do syrsky cukrarny a poslocham chlapika, co mi vypravi, jaky to v Syrii skvely. Dalo by se říct, že jaksi podpora. ale to né, to bych si nedovolil.
Skvělý, příjemný, super, dokud se někdo nezeptá čí je to baťoh pod stolem, pokud se stihne zeptat. V případě Paříže, šlo o vycvičené a vyzbrojené terori.ty, podle mého názvosloví zm.dy, jinde to tak být nemusí, **** se odpálí, žena se odpálí, někde na netu proběhlo- desetileté dítě se odpálí Takže přátelé, nastala doba bdělosti, Paris - Praha = 1020km, a vyjádření představitele slimského spolku v Česku také nebylo až tak přesvědčivé. Nechci být vulgární. Jsem maličko více znepokojen.
Upravil JirkaHK dne 12.01.2015 00:15
