Medik - flusbroku...:-). Bývaly doby, a ne dávno, kdy na obranu stačila 6,35. Lidi jsou stále stejní, oblečení také. Vždycky bude překážka, kterou už nějaká ráže neprorazí. Jaká je pravděpodobnost, že se budu muset někdy bránit zbraní? Setina promile, možná méně? Jaká je v té setině pravděpodobnost, že útočníka nezastavím s 9 mm Browning? Desetina promile? Nejde o to, že bych ho s tím nezabil, to zabiju, jde o to, jestli ho hned zastavím. Adrenalín funguje a i s průstřelem hrudníku může NĚKTERÝ útočník ještě pár sekund (i pár desítek sekund) fungovat, na druhou stranu do něj mohu dál střílet, utíkat, bránit se. Ráže, které bych se bál, je .22 LR, s čímkoliv větším jsem v klidu, ale jasně, vždycky si umím představit situaci, kdy bude 7 brouků 9 mm Browning málo. Ale jak říkám, pro mne je to o pravděpodobnosti, srdcem jsem kupoval zbraně před 20 lety.
Jojo, LCP s laserem, když začnete o téhle zbrani něco googlit, zjistíte, že je to jedna z nejoblíbenějších obranných zbraní na denní skryté nošení, Ruger se strefil do požadavků velikostí, hmotností, zaobleným tvarem i ráží. Verze s laserem je dost oblíbená. Dělá se ve spoustě barev, s různými doplňky, laděnými spouštěmi... Já chci dokoupit návlek na rukojeť, prý se to mnohem lépe drží a budu v klidu.
Kdo chce větší výkon (někdy se opravdu může hodit), tak LC9S v 9 mm Luger, stejný mazlík, jen trochu větší, ale taky hooodně dobře nositelný, zkoušel jsem ho. Dokonce, kdybych se měl JÁ rozhodnout, na denní nošení dám přednost LC9S před Glockem G43 a LCP před G42.
Kamarada v Iraku strelili dvakrat do nohy razi 7.65 a povidal jaka to byla bolest a ze ho to hned zastavilo a za chvili ze prisel i sok.
A ze do akcnich hrdinu, kteri sou jak reseto a jedou dal mel fakt daleko. Takze ja bych zadnou razi nepodcenoval. V realite to boli vzdy a kazdeho.
Ivan napsal:
Medik - flusbroku...:-). Bývaly doby, a ne dávno, kdy na obranu stačila 6,35. Lidi jsou stále stejní, oblečení také. Vždycky bude překážka, kterou už nějaká ráže neprorazí. Jaká je pravděpodobnost, že se budu muset někdy bránit zbraní? Setina promile, možná méně? Jaká je v té setině pravděpodobnost, že útočníka nezastavím s 9 mm Browning? Desetina promile? Nejde o to, že bych ho s tím nezabil, to zabiju, jde o to, jestli ho hned zastavím. Adrenalín funguje a i s průstřelem hrudníku může NĚKTERÝ útočník ještě pár sekund (i pár desítek sekund) fungovat, na druhou stranu do něj mohu dál střílet, utíkat, bránit se. Ráže, které bych se bál, je .22 LR, s čímkoliv větším jsem v klidu, ale jasně, vždycky si umím představit situaci, kdy bude 7 brouků 9 mm Browning málo. Ale jak říkám, pro mne je to o pravděpodobnosti, srdcem jsem kupoval zbraně před 20 lety.
Jojo, LCP s laserem, když začnete o téhle zbrani něco googlit, zjistíte, že je to jedna z nejoblíbenějších obranných zbraní na denní skryté nošení, Ruger se strefil do požadavků velikostí, hmotností, zaobleným tvarem i ráží. Verze s laserem je dost oblíbená. Dělá se ve spoustě barev, s různými doplňky, laděnými spouštěmi... Já chci dokoupit návlek na rukojeť, prý se to mnohem lépe drží a budu v klidu.
Kdo chce větší výkon (někdy se opravdu může hodit), tak LC9S v 9 mm Luger, stejný mazlík, jen trochu větší, ale taky hooodně dobře nositelný, zkoušel jsem ho. Dokonce, kdybych se měl JÁ rozhodnout, na denní nošení dám přednost LC9S před Glockem G43 a LCP před G42.
Jarda - souhlasím, jen na nějakém fóru jsem četl od nějakého experta (doopravdy), že třeba po průstřelu ráží .22 je prý rozparáděný útočník NĚKDY až 20-30 sekund schopen dál útočit. A já říkám, že už v něm funguje hlavně ten adrenalín, schopnost taktického úsudku, volba dalšího postupu, další mířená střelba atd. jsou v tu chvíli na mé straně. Jasně, obr s kyjem v ruce by ke mně možná došel a stačil mne praštit, kdybych nereagoval. Zastavovacím účinkem není myšleno jak Tě ta rána odhodí dozadu, ale jak Tě zastaví v útoku, to samozřejmě udělá velká, pomalá, těžká koule nebo napak extrémně rychlá malá střela, vyvolávající šok i díky rázové vlně, mnohem lépe, ale pro mne je 9 mm Browning zcela dostačující.
Vzhledem k tomu, že GS je to vlastně Rotax von Österreich, tak by byl odpovídající asi Glock. Dalším argumentem pro je pak to, že Glock připomíná spíš kladivo než zbraň, takže je možnost ho umístit na motorku mezi nářadí a nebude to vypadat divně.
Každopádně já jsem zůstal v tomto případě věrný vlasti a tak nosím CZ P07.
Upravil janrypal dne 29.01.2016 22:14
[quote]Ivan napsal:
Jarda - souhlasím, jen na nějakém fóru jsem četl od nějakého experta (doopravdy), že třeba po průstřelu ráží .22 je prý rozparáděný útočník NĚKDY až 20-30 sekund schopen dál útočit. A já říkám, že už v něm funguje hlavně ten adrenalín, schopnost taktického úsudku, volba dalšího postupu, další mířená střelba atd. jsou v tu chvíli na mé straně. Jasně, obr s kyjem v ruce by ke mně možná došel a stačil mne praštit, kdybych nereagoval. Zastavovacím účinkem není myšleno jak Tě ta rána odhodí dozadu, ale jak Tě zastaví v útoku, to samozřejmě udělá velká, pomalá, těžká koule nebo napak extrémně rychlá malá střela, vyvolávající šok i díky rázové vlně, mnohem lépe, ale pro mne je 9 mm Browning zcela dostačující.[/quot
LaGardeova zpráva teda říká něco jiného. 9 krátký je ráže opravdu k hovnu. Pokud netrefis hlavu, tak si zvíře ani nevšimne, že ho něco štiplo
...
2004 - 2013 tyhlety super stroje:
R1150GSA '02, R1200ST '05, R1200GS '08, R1200GS '10
Mas recht, ale clovek neni zvire a je na sebe opatrnej. A i 22 v hlave ci vitalni zone je dost neprijemna. A pokusy na zviratech nejsou v tomto pripade podle me moc relevantni. Zvirata diky jejich divokosti, mensimu prahu bolesti a pudu sebezachovy nelze srovnavat s clovekem.
Napriklad temer kazdy pes bude branit sveho pana. Bez ohledu na vlastni bezpeci.
kejda napsal:
[quote]Ivan napsal:
Jarda - souhlasím, jen na nějakém fóru jsem četl od nějakého experta (doopravdy), že třeba po průstřelu ráží .22 je prý rozparáděný útočník NĚKDY až 20-30 sekund schopen dál útočit. A já říkám, že už v něm funguje hlavně ten adrenalín, schopnost taktického úsudku, volba dalšího postupu, další mířená střelba atd. jsou v tu chvíli na mé straně. Jasně, obr s kyjem v ruce by ke mně možná došel a stačil mne praštit, kdybych nereagoval. Zastavovacím účinkem není myšleno jak Tě ta rána odhodí dozadu, ale jak Tě zastaví v útoku, to samozřejmě udělá velká, pomalá, těžká koule nebo napak extrémně rychlá malá střela, vyvolávající šok i díky rázové vlně, mnohem lépe, ale pro mne je 9 mm Browning zcela dostačující.[/quot
LaGardeova zpráva teda říká něco jiného. 9 krátký je ráže opravdu k hovnu. Pokud netrefis hlavu, tak si zvíře ani nevšimne, že ho něco štiplo
...
Jsem ve Slovinsku a zrovna čtu časopis o zbraních, je tu článek o subkompaktech, které ještě před 20 roky byly převážně v rážích. 22LR a 6,35 mm. A také příběh českého odbojáře,který za války zabil během delší doby asi 5 esesáků, vojáků a četníků, kteří ho stíhali, všechny svou malou 6,35. Dnes se bere 9 mm Browning za minimum.
Ivan napsal:
Jsem ve Slovinsku a zrovna čtu časopis o zbraních, je tu článek o subkompaktech, které ještě před 20 roky byly převážně v rážích. 22LR a 6,35 mm. A také příběh českého odbojáře,který za války zabil během delší doby asi 5 esesáků, vojáků a četníků, kteří ho stíhali, všechny svou malou 6,35. Dnes se bere 9 mm Browning za minimum.
Je to bohužel vývoj. Tak jak s motorkama. Před 15 lety bylo etalon GS1150 s 85 koňma a kde to je dnes?
Mossad si vystačil léta s .22 LR, stříleli pokud možno na palicu a hrudník.
Taky si nemyslím, že bezpodmínečně musíš mít na sebeobranu .44 Mag, stačí cokoli, i ta blbá .22 LR. chce to jen praxi, trénink a nervy. není to o ničem jiném. Ráže je na druhým místě. Až se tady budou prohánět smokeys, tak stejně bude dobrý všechno, co bude po ruce, i pepřák případně jateční pistole.
2004 - 2013 tyhlety super stroje:
R1150GSA '02, R1200ST '05, R1200GS '08, R1200GS '10
Jarda 900 napsal:
Mas recht, ale clovek neni zvire a je na sebe opatrnej. A i 22 v hlave ci vitalni zone je dost neprijemna. A pokusy na zviratech nejsou v tomto pripade podle me moc relevantni. Zvirata diky jejich divokosti, mensimu prahu bolesti a pudu sebezachovy nelze srovnavat s clovekem. ...
kejda napsal:
Ivan napsal:
Jarda - souhlasím, jen na nějakém fóru jsem četl od nějakého experta (doopravdy), že třeba po průstřelu ráží .22 je prý rozparáděný útočník NĚKDY až 20-30 sekund schopen dál útočit. A já říkám, že už v něm funguje hlavně ten adrenalín....
LaGardeova zpráva teda říká něco jiného. 9 krátký je ráže opravdu k hovnu. Pokud netrefis hlavu, tak si zvíře ani nevšimne, že ho něco štiplo
...
Tak záleží na více faktorech, motivaci...
Etiopané útočili s oštěpy a luky proti Italům vyzbrojenými puškami a kulomety, určitě ne ráže .22, a byly popsány případy, kdy i s průstřelem srdce doběhli do italského zákopu a zaútočili...
Jarda 900 napsal:
Mas recht, ale clovek neni zvire a je na sebe opatrnej. A i 22 v hlave ci vitalni zone je dost neprijemna. A pokusy na zviratech nejsou v tomto pripade podle me moc relevantni. Zvirata diky jejich divokosti, mensimu prahu bolesti a pudu sebezachovy nelze srovnavat s clovekem. ...
kejda napsal:
Ivan napsal:
Jarda - souhlasím, jen na nějakém fóru jsem četl od nějakého experta (doopravdy), že třeba po průstřelu ráží .22 je prý rozparáděný útočník NĚKDY až 20-30 sekund schopen dál útočit. A já říkám, že už v něm funguje hlavně ten adrenalín....
LaGardeova zpráva teda říká něco jiného. 9 krátký je ráže opravdu k hovnu. Pokud netrefis hlavu, tak si zvíře ani nevšimne, že ho něco štiplo
...
Tak záleží na více faktorech, motivaci...
Etiopané útočili s oštěpy a luky proti Italům vyzbrojenými puškami a kulomety, určitě ne ráže .22, a byly popsány případy, kdy i s průstřelem srdce doběhli do italského zákopu a zaútočili...
Ivan napsal:
Jsem ve Slovinsku a zrovna čtu časopis o zbraních, je tu článek o subkompaktech, které ještě před 20 roky byly převážně v rážích. 22LR a 6,35 mm. A také příběh českého odbojáře,který za války zabil během delší doby asi 5 esesáků, vojáků a četníků, kteří ho stíhali, všechny svou malou 6,35. Dnes se bere 9 mm Browning za minimum.
Je to bohužel vývoj. Tak jak s motorkama. Před 15 lety bylo etalon GS1150 s 85 koňma a kde to je dnes?
Mossad si vystačil léta s .22 LR, stříleli pokud možno na palicu a hrudník.
Taky si nemyslím, že bezpodmínečně musíš mít na sebeobranu .44 Mag, stačí cokoli, i ta blbá .22 LR. chce to jen praxi, trénink a nervy. není to o ničem jiném. Ráže je na druhým místě. Až se tady budou prohánět smokeys, tak stejně bude dobrý všechno, co bude po ruce, i pepřák případně jateční pistole.
Ono si musis uvedomit k cemu tu zbran budes pouzivat. Mossad pouzival 22.LR hlavne k planovanymu zabijeni (vrazdam), ono kdyz pristoupis k obeti na rusne ulici a prilozis mu u prechodu pro chodce zezadu pistoli k hlave a vystrelis, tak ti vyhovuje i ten malej zvukovej doprovod k nenapadnosti. Ale kdyz na tebe vystartuji 2-3 porizci tak ti 22.LR moc jistoty nedodaCarpe diem
Ivan napsal:
Jsem ve Slovinsku a zrovna čtu časopis o zbraních, je tu článek o subkompaktech, které ještě před 20 roky byly převážně v rážích. 22LR a 6,35 mm. A také příběh českého odbojáře,který za války zabil během delší doby asi 5 esesáků, vojáků a četníků, kteří ho stíhali, všechny svou malou 6,35. Dnes se bere 9 mm Browning za minimum.
Je to bohužel vývoj. Tak jak s motorkama. Před 15 lety bylo etalon GS1150 s 85 koňma a kde to je dnes?
Mossad si vystačil léta s .22 LR, stříleli pokud možno na palicu a hrudník.
Taky si nemyslím, že bezpodmínečně musíš mít na sebeobranu .44 Mag, stačí cokoli, i ta blbá .22 LR. chce to jen praxi, trénink a nervy. není to o ničem jiném. Ráže je na druhým místě. Až se tady budou prohánět smokeys, tak stejně bude dobrý všechno, co bude po ruce, i pepřák případně jateční pistole.
Ono si musis uvedomit k cemu tu zbran budes pouzivat. Mossad pouzival 22.LR hlavne k planovanymu zabijeni (vrazdam), ono kdyz pristoupis k obeti na rusne ulici a prilozis mu u prechodu pro chodce zezadu pistoli k hlave a vystrelis, tak ti vyhovuje i ten malej zvukovej doprovod k nenapadnosti. Ale kdyz na tebe vystartuji 2-3 porizci tak ti 22.LR moc jistoty nedoda
Tak tak, 3 pořízci jsou už problém, ale jak napsal Jarda900, "proto mám .45". Ale přijmul bych i menší ráži, ale už léta nemůžu ke knedlíkům najít nějakou rozumnou alternativu 2004 - 2013 tyhlety super stroje:
R1150GSA '02, R1200ST '05, R1200GS '08, R1200GS '10
Jarda 900 napsal:...ale clovek neni zvire a je na sebe opatrnej....
...otázka, jak na sebe bude opatrnej muslim......nebo jestli tam platí co pro zvíře...
"Před miliony let opustil člověk moře. Každý někdy udělá chybu..."
Jarda 900 napsal:...ale clovek neni zvire a je na sebe opatrnej....
...otázka, jak na sebe bude opatrnej muslim......nebo jestli tam platí co pro zvíře...
Typnul bych, že spíš model "zvíře".Lepší je být zbytečně vyzbrojen než beze zbraní bezmocný.
"Laskavým slovem a namířenou pistolí dosáhnete víc než jen laskavým slovem" www.elektrorv.cz
Ivan napsal:
Medik - flusbroku...:-). Bývaly doby, a ne dávno, kdy na obranu stačila 6,35. Lidi jsou stále stejní, oblečení také. Vždycky bude překážka, kterou už nějaká ráže neprorazí. Jaká je pravděpodobnost, že se budu muset někdy bránit zbraní? Setina promile, možná méně? Jaká je v té setině pravděpodobnost, že útočníka nezastavím s 9 mm Browning? Desetina promile? Nejde o to, že bych ho s tím nezabil, to zabiju, jde o to, jestli ho hned zastavím. Adrenalín funguje a i s průstřelem hrudníku může NĚKTERÝ útočník ještě pár sekund (i pár desítek sekund) fungovat, na druhou stranu do něj mohu dál střílet, utíkat, bránit se. Ráže, které bych se bál, je .22 LR, s čímkoliv větším jsem v klidu, ale jasně, vždycky si umím představit situaci, kdy bude 7 brouků 9 mm Browning málo. Ale jak říkám, pro mne je to o pravděpodobnosti, srdcem jsem kupoval zbraně před 20 lety.
Jojo, LCP s laserem, když začnete o téhle zbrani něco googlit, zjistíte, že je to jedna z nejoblíbenějších obranných zbraní na denní skryté nošení, Ruger se strefil do požadavků velikostí, hmotností, zaobleným tvarem i ráží. Verze s laserem je dost oblíbená. Dělá se ve spoustě barev, s různými doplňky, laděnými spouštěmi... Já chci dokoupit návlek na rukojeť, prý se to mnohem lépe drží a budu v klidu.
Kdo chce větší výkon (někdy se opravdu může hodit), tak LC9S v 9 mm Luger, stejný mazlík, jen trochu větší, ale taky hooodně dobře nositelný, zkoušel jsem ho. Dokonce, kdybych se měl JÁ rozhodnout, na denní nošení dám přednost LC9S před Glockem G43 a LCP před G42.
Se hned nečerti Já tomu tak říkám léta. Mimochodem na denní nošení za ta léta vláčení železářství jsem se propracocal k ČZ 92 6,35. Vejde se to do skoro každé kapsy a jak říkám, i do plavek, když nemáš bambáro jak bubák.Lepší je být zbytečně vyzbrojen než beze zbraní bezmocný.
"Laskavým slovem a namířenou pistolí dosáhnete víc než jen laskavým slovem" www.elektrorv.cz
Ja zkousel i 40SW, 10 mm. Auto nebo 357 SIG, ale nejak me to nesedlo vcetne devitky. Ta 45 me sedi krasne. Sice j to kus zeleza ale co uz ted me dovezl kamarad tasku od Falca Typ 519/2 MK3 do ktere se krasne vleze.
kejda napsal:
LORD napsal:
kejda napsal:
Ivan napsal:
Jsem ve Slovinsku a zrovna čtu časopis o zbraních, je tu článek o subkompaktech, které ještě před 20 roky byly převážně v rážích. 22LR a 6,35 mm. A také příběh českého odbojáře,který za války zabil během delší doby asi 5 esesáků, vojáků a četníků, kteří ho stíhali, všechny svou malou 6,35. Dnes se bere 9 mm Browning za minimum.
Je to bohužel vývoj. Tak jak s motorkama. Před 15 lety bylo etalon GS1150 s 85 koňma a kde to je dnes?
Mossad si vystačil léta s .22 LR, stříleli pokud možno na palicu a hrudník.
Taky si nemyslím, že bezpodmínečně musíš mít na sebeobranu .44 Mag, stačí cokoli, i ta blbá .22 LR. chce to jen praxi, trénink a nervy. není to o ničem jiném. Ráže je na druhým místě. Až se tady budou prohánět smokeys, tak stejně bude dobrý všechno, co bude po ruce, i pepřák případně jateční pistole.
Ono si musis uvedomit k cemu tu zbran budes pouzivat. Mossad pouzival 22.LR hlavne k planovanymu zabijeni (vrazdam), ono kdyz pristoupis k obeti na rusne ulici a prilozis mu u prechodu pro chodce zezadu pistoli k hlave a vystrelis, tak ti vyhovuje i ten malej zvukovej doprovod k nenapadnosti. Ale kdyz na tebe vystartuji 2-3 porizci tak ti 22.LR moc jistoty nedoda
Tak tak, 3 pořízci jsou už problém, ale jak napsal Jarda900, "proto mám .45". Ale přijmul bych i menší ráži, ale už léta nemůžu ke knedlíkům najít nějakou rozumnou alternativu
s p. Vosátkou jsem mluvil a nemá problém se sejít na střelnici na vyzkoušení. Měl úplně vybráno ale teď má už zas dost vyrobeno.
Kochač GS Pavel -- jezdím tak abych dojel vcelku. www.diodky.cz
případně jateční pistole.
...nebo jestli tam platí co pro zvíře...
ted me dovezl kamarad tasku od Falca Typ 519/2 MK3 do ktere se krasne vleze. 
