Ale to je obrovský průšvih, samozřejmě chápu, že politici nechtějí aby se pořádaly pogromy na uprchlíky, ale dá se to chápat i tak, že nechtějí aby jim někdo žvanil do zvrácené uprchlické politiky.
V každém případě o účasti svých bojovníků hovořil sám IS ještě před vypuknutím uprchlické krize (známé prohlášení "Pošleme do Evropy půl milionu uprchlíků a mezi nimi naše bojovníky) a později o tom mluvily i zpravodajské služby nebo kurdské jednotky vyslýchající zajaté islamisty. Hovořilo se až o 4% radilálů mezi uprchlíky. OK, zkusím zčásti spekulovat, zčásti ne. Kdyby bylo mezi uprchlíky půl procenta radikálů, je to u millionu běženců 5000 radikálů. To není nereálné číslo, spíš poddimenzované, ale budiž. Páteční útoky ukázaly, že se tito radikálové umí nakontaktovat na evropské radikály, kterých jsou tu zřejmě desetitisíce (=fakt, viz.pátek nebo počet evropanů odcházejících bojovat po bok IS) a zbraně jsou také připraveny (=fakt, viz. pátek či zadržení auta se zbraněmi v Bavorsku). Tím se počet radikálů zvyšuje. Pokud dokáže 7 radikálů zorganizovat koordinované útoky jako byly ty páteční a způsobit tolik obětí, jednoduchými počty vychází, že Evropě hrozí útoky, při kterých mohou zahynout statisíce nevinných lidí. Všichni chodíme do kin, diskoték, na koncerty či sportovní utkání. Chodí tam i naše děti. Mně je líto zmrzlých dětí uprchlíků, ale vyměníme jejich bezpečí za bezpečí vlastních dětí?
Ivan napsal:
Ale to je obrovský průšvih, samozřejmě chápu, že politici nechtějí aby se pořádaly pogromy na uprchlíky, ale dá se to chápat i tak, že nechtějí aby jim někdo žvanil do zvrácené uprchlické politiky.
V každém případě o účasti svých bojovníků hovořil sám IS ještě před vypuknutím uprchlické krize (známé prohlášení "Pošleme do Evropy půl milionu uprchlíků a mezi nimi naše bojovníky) a později o tom mluvily i zpravodajské služby nebo kurdské jednotky vyslýchající zajaté islamisty. Hovořilo se až o 4% radilálů mezi uprchlíky. OK, zkusím zčásti spekulovat, zčásti ne. Kdyby bylo mezi uprchlíky půl procenta radikálů, je to u millionu běženců 5000 radikálů. To není nereálné číslo, spíš poddimenzované, ale budiž. Páteční útoky ukázaly, že se tito radikálové umí nakontaktovat na evropské radikály, kterých jsou tu zřejmě desetitisíce (=fakt, viz.pátek nebo počet evropanů odcházejících bojovat po bok IS) a zbraně jsou také připraveny (=fakt, viz. pátek či zadržení auta se zbraněmi v Bavorsku). Tím se počet radikálů zvyšuje. Pokud dokáže 7 radikálů zorganizovat koordinované útoky jako byly ty páteční a způsobit tolik obětí, jednoduchými počty vychází, že Evropě hrozí útoky, při kterých mohou zahynout statisíce nevinných lidí. Všichni chodíme do kin, diskoték, na koncerty či sportovní utkání. Chodí tam i naše děti. Mně je líto zmrzlých dětí uprchlíků, ale vyměníme jejich bezpečí za bezpečí vlastních dětí?
... na tom je nejhorsi to, ze v Bvorsku nadjou auto plny zbrani a vsichni jsou v klidu a u me kdyz Polizei najde nuz (nedejboze zapadlej naboj do pistole z cesty na strelnici), tak budu mit straslivej pruser... ... a jim tam behaji a ztraceji se tisice lidi o kterych nikdo nevi absolutne vubec nic....
...mimochodem Germani jsou od toho pruseru s Adolfem tak brutalne prevychovani, ze jim to ale vubec nedochazi.... ..fakt ne... .. debaty s kolegy nebo s lidmi z firem, se kterymi neco resim, me naplnuji cirym zoufalstvim... furt jsou zasekli na tom, ze se tem upchlikum musi preci pomahat... .. ...a byvala kruzitka (lidi z NDR), kteri si jako my uzili bolsevicke totality (u nich jeste drsnejsi) a vetri zradu, jsou zase za nacky a rasisty......
Upravil Bubak dne 16.11.2015 10:09
Bubak
CFmoto CL-X 700 Adventure
Také souhlasím, jen, pokud vím, Německo byl legitimní stát a Británii vyhlásilo válku, takže argument většiny nevinných Němců byl nedůležitý. Nálety na VB prováděla německá letadla, ta tam posílalo vedení regulérní německé armády pod vedením regulérního vůdce suverénního státu, nepřítel i jeho území byly jasně definované. Tady se všichni vymlouvají na to, že IS není stát, působí na území jiných suverénních států a není možné jen tak zakročit. Jsou to pochopitelně výmluvy a v situaci takové globální hrozby bych nebral na mezinárodní právo, vzájemné rozmíšky mezi Ruskem a západem, ohled. Prostě se spojit, vyhladit a pak pokračovat, když to jinak nejde, ve vzájemném soupeření.
V sobotu byla v TV zajímavá debata, kde jeden arabista charakterizoval IS jako velké množství malých, mobilních jednotek (Toyoty se zbraněmi), kontrolujících hlavní dopravní trasy a tím ovládajících velké území. Já tak úplně nesouhlasím, pod kontrolou IS jsou velká města, má tam vlastní školy, výcviková střediska, samosprávu, vycvičenou rmádu válečných veteránů, vybavenou i těžkými zbraněmi, ale souhlasím s jiným názorem, že IS nelze zcela zničit ve smyslu lidské síly, v konečné fázi se jeho členové rozprchnou a za čas začnou budovat další organizaci. Ale i tak se to musí udělat, aspoň na delší dobu bude bezprostřední hrozba odvrácena.
A s tím musí jít ruku v ruce změna azylové politiky a podmínek pro pobyt imigrantů na území Evropy, podle mne neexistuje nic jako 100% stejná práva a podmínky pro imigranty, ani v další generaci, jako pro původní obyvatele, včetně volebního práva a možnosti vyhoštění do původní země. Plnohodnotných svobod a výhod budou mít možnost využívat pouze při dodržování jasně definovaných podmínek. Evropa je na rozcestí a jsem přesvědčen, že v tomto duchu se musí změnit i mezinárodní právo. No a co se týká vymírání Německa, pak myslím, že mnohem levněji vyjdou opatření ke zvýšení porodnosti vlastních občanů...
..s tim bych souhlasil. Ovsem to by musel jit v Americe do prdele Obama i s jeho demokratickou nomenklaturou a amici by si museli nejakym zazrakem zvolit novyho Reagana a britove Tatcherovou..... ..protoze americka blizkovychodni politika to cely poslala pred par lety do riti.... ...za nadseneho hykani nikym nevoleneho EU vedeni ....
...a to rozhodne nejsem zadny anti-ami ... ..v Americe jsem byl mockrat a i dlouho a mam tam dobre kamarady.....
Bubak
CFmoto CL-X 700 Adventure
Podle mě v dohledné době dojde k tomu nejhoršímu možnému řešení - lidé donutí své politiky, aby jim zásadně omezili veškerá práva ve jménu bezpečí. Lidé v podstatě donutí politiky, aby znovu zavedli totalitní režimy.
Ono to bude mít v prvni fázi úspěch - krátkodobě to vyřeší problém s těma pánama s bombama. Ale strašně se obávám, že pak se ukáže, že výsledek je mnohem mnohem horší, než když čas od času někde zařve pár lidí
... BMW I´m lovin it ...
My beloved, My precious, My R1100GS, R1200GS 30 Jähre 2010
Toš to máš tak. Kúpíš cedník, teče. Zalepíš ďúry, necedí
.. to bude bohuzel drive nebo pozdeji taky realita... ... uz to de facto probiha - britska ministryne vnitra, Theresa May prohlasila, ze bude lobbovat za zprisneni zakonu o zbranich v cele EU podle britskeho modelu… a Evropska Komise uz na to reaguje - http://www.firear...to-weapons .. ... a ten model spociva v tom, ze i za peprovej sprej muzes jit sedet.... nebo skoncis v podmince... ... pritom problem je uplne opacny ....
Upravil Bubak dne 18.11.2015 08:40
Bubak
CFmoto CL-X 700 Adventure
Přijde mi cynické a hloupé, ve světle posledních událostí, napsat "...výsledek je mnohem mnohem horší, než když čas od času někde zařve pár lidí".
Zbraně - dávno platí v Německu atd. nesmyslný zákon o nožích, je tu dokonce o tom debata. Je nesmysl zakazovat nošení nožů delší než xx, když se tam nevejde ani multifunkční Victorinox. Je nesmyslné zakazovat takové, které lze otevřít jednou rukou. Tohle je bohužel výplod stejně chorého mozku, jaký zavinil vítání uprchlíků bez obheldu na jejich počet. Naše možnosti to ovlivnit jsou omezené, ale i tak je musíme využít - diskutovat, zveřejňovat statistiky, psát o tom a především volit toho, kdo na to má ten "správný" názor. Musíme dokazovat, že ozbrojení občané nejsou nebezpečím, právě naopak. Ale to je spíš do vlákna o zbraních.
Cynické to je, ale ve světle posledních událostí to vidím tak, že to možná lidi probere z letargie.
Každopádně další na řadě je Anglie, pak Švédsko, pak Německo, pak Holandsko, Belgie...
Lidi mají hlavu píchnutou v (_!_) a až to ve výše zmíněných zemích proběhne, tak ji vyndají a budou chtít populistické a rychlé řešení. A věř tomu, že se najdou lidi, kteří toho zneužijí.
Bude to důsledek toho nicnedělání, schůzování na "evropské" úrovni, poplácávání se po ramenou. A až to přijde, tak tihle "schůzovači" sednou na své soukromé tryskáče a zmizí. Kdepak nedělám si žádné iluze o tom, kam se náš svět ubírá. Po hlavě rovnou do (_!_)
Co se týká zbraní, tak ANO jedno z řešení vidím v ozbrojené společnosti a hlavně v tom, že všichni budou vědět o tom, že je společnost ozbrojená. Oni všichni tady ti ručníkáři jsou silní v tlupě, a nebo opásaní AKčkem, granátama apod. Jako jednotlivci beze zbraní jsou to prachobyčejní poserové. Takže pokud budou vědět, že společnost ozbrojená je, budou se ji vyhýbat jak čert kříži.
... BMW I´m lovin it ...
My beloved, My precious, My R1100GS, R1200GS 30 Jähre 2010
Toš to máš tak. Kúpíš cedník, teče. Zalepíš ďúry, necedí
Štefenc v rozhovoru pro parlamentní listy:
Termín umírněný muslim neexistuje. Často s tím operují lidé jako třeba pan Dienstbier a podobně. Ale to je naprostý nesmysl. Buď jste muslim, nebo nejste. Pokud jste muslim, tak uznáváte právo šaría, uznáváte džihád, uznáváte nutnost vítězství islámu po celém světě a chováte se podle toho, aby k tomu došlo. Podle svého žaludku to děláte více či méně radikálně. Ale jste povinen se tím řídit.
Ivan napsal:
....Naše možnosti to ovlivnit jsou omezené, ale i tak je musíme využít - diskutovat, zveřejňovat statistiky, psát o tom a především volit toho, kdo na to má ten "správný" názor...
Ukaž mi "politika", kterého bych měl volit. Chodím k volbám pravidelně, ale ještě se mi nepodařilo zvolit člověka (nebo stranu), který by se po čase "nezk.urvil"....
Upravil hobr dne 18.11.2015 15:05
"Když hodíš kamenem do hejna hus, vždycky se nějaká ozve...."
pavelch napsal:
Štefenc v rozhovoru pro parlamentní listy:
Termín umírněný muslim neexistuje. Často s tím operují lidé jako třeba pan Dienstbier a podobně. Ale to je naprostý nesmysl. Buď jste muslim, nebo nejste. Pokud jste muslim, tak uznáváte právo šaría, uznáváte džihád, uznáváte nutnost vítězství islámu po celém světě a chováte se podle toho, aby k tomu došlo. Podle svého žaludku to děláte více či méně radikálně. Ale jste povinen se tím řídit.
...mam s tim osobni zkusenosti z Anglie... ..a souhlasim...
Bubak
CFmoto CL-X 700 Adventure
Cesky clovicek si zase poradi a zase bude moderni vlastnit zbrane ilegalne.
To bude prepadenych a okradenych majitelu: Zrovna jdu na strelnici, nesu tasku zbrani, kdyz tu nahle..... a mam prd.... Byli cerni a jeli cernym BMW... najdete je?
Zemrel deda, mel plno zbrani, ale vim ja, komu je pred smrti pujcil??? Takhle se to prece delalo vzdycky, jen ted nebyl chvili duvod.
Tohle narizeni jsem tedy cekal. Ukoly jsou stanoveny a prece jim nejvetsi skudce planety "bilej evropan" nebude klast odpor.
Myslite si, ze ty amnestie zbrani pred uprchlickou krizi byly nahodne? H.
/ Z howna bič neupleteš. Když upleteš, tak s ním nezapráskáš. Když zapráskáš, tak jenom sebe. /
Hrabe_X napsal:Cesky clovicek si zase poradi a zase bude moderni vlastnit zbrane ilegalne.
...spíš NORMÁLNÍ než moderní....
Chces byt "in", sezen si zelezo po dedkovi nebo po rusacich z cerneho trhu = moderni. Tak jsem to mel jako student. Kdo nemel ilegalni kver a kradeny auto, byl v parte grazlu jako slusnak bez dzisky na diskotece. Chodili jsme po skole strilet do lomu na plechovky a pripadali si neporazitelni.
Toz tak ke zvolenemu slovu.
H.
/ Z howna bič neupleteš. Když upleteš, tak s ním nezapráskáš. Když zapráskáš, tak jenom sebe. /
Hrabe_X napsal:... Kdo nemel ilegalni kver a kradeny auto....
...hustej gang....
...no to jo, my se zmohli akorat na drazdeni fichtlu po meste... a vyrabeni peroxidvejch a celulojdovejch rachejtli ... spoluzak mel simsona enduuro a byl king nejvesti.... .
Upravil Bubak dne 19.11.2015 16:07
Bubak
CFmoto CL-X 700 Adventure
