Flare napsal:
Tome, jaká je to složka, resp. co se musí udělat, ať to nemusím hledat? Znamená to pustit něco z CD?
Já ho mám asi 2 měsíce. Problém prozatím žádný.
Co se týče aktualizací. Samozřejmě jsem nainstaloval Tom Tom home. Při každém připojení se spustí home a hned na začátku se ověří aktualizace (tzn. mapy, mapshare apod.) Uživatel si nakliká co chce aktualizovat. Aktualizace jak psali - Map share - cca 2 min, mapy 40-50 min.
Nikde jsem nic neklikal. Home automaticky zjistil typ navigace a provádí mi aktualizace automaticky....
Teď mi tady vedle sebe leží Rider 2013 a Zumo 660. Je to v místnosti v přízemí, otevřené okno ven, 10m za domem je řádka stromů, není to hustý les jen stromy. Můžete porovnat obě navigace, jak jsou na tom se signálem. Rider neumí zobrazit chybu (nepřesnost) ale i když navigace leží, tak mi tady podle kolísání signálu ukazuje že jede třeba 10km/h nějakým směrem (210°) i když se nehýbá. Garmin stice "stojí" ale ukazuje chybu kolem 9-10m a když se podívám na záznam stopy, tak tam bude šnek v tomhle místě, jak se jakoby "pohybovala".
Každopádně nevidím zásadní rozdíl v signálu, takže bych fakt řekl, že to vedení "na silnici" je věc software.
Pevně v to doufám, jednou se mi to stalo i na takové náhorní plošině v Německu... kde podle mě nic bránit signálu nemohlo... přišlo mi, že když jsem pak navigaci vypnul a nechal chvíli být (kafe) tak, že to pak bylo o něco lepší...
Držáky mají vliv tak na 10% síly signálu, pokles u obou navigací je nepatrný. U Garminu se chyba vůbec nezmění, u TomTomu to nejsem schopný zjistit, protože chybu to neukazuje ale je možný, že když je signál na hraně nebo je zarušený, tak teoreticky když se otevře horní dekl, tak to může pomoct. Ale to teoretizuju.
HonzaGS-SV: to by bylo zajímavý vidět tu stránku satelitů v tom momentu. Ono je klidně možný, že se měnily družice nebo že tam byl signál nějakého radaru, který jsi ani nemusel vidět. Neřekl bych, že to je normální stav. Taky když se stahoval almanach, tak alespoň u Garmina se v momentu kdy se to nainstaluje navigace "zblázní" a buď se sama restartuje nebo když jí vypneš a zapneš, tak to pomůže. Bohužel člověk neví, že se stahují polohy družic - neviděl jsem u žádný moto navigace indikaci. U garmina je to v servisním logu ale to člověk běžně nezapíná.
*******************************
Tomáš Kocanda www.touratech.cz
Touratech e-shop: http://shop.toura...
Všechno ostatní e-shop: http://www.techge...
Na maily se snažím odpovídat co nejdřív, na SZ a messengery sporadicky!!! Pokud chcete odpověď rychle, napište mail nebo zavolejte 602 349970...
TomasTT napsal:
feroj: ano, pokud pojedeš v místě, kde není nezakrytý výhled na oblohu, tak TomTom Rider fungovat nebude. Základní podmínkou pro funkčnost navigace je výhled na oblohu nezakrytý stromy, domy, skalami apod. V lese asi nezakrytý výhled nemáš. Je to stejné, jako když bys řekl, že jsou koupil telefon za 25 tisíc a když s ním zajdeš do podzemních garáží, tak se s ním nedá telefonovat.
Myslím, že nejlepší bude, když tu navigaci vrátíš. Opravdu asi není pro tebe vhodná. Kup si nějakou levnou o které jsi mluvil a budeš v lese spokojený. Já nevím, co ti na to ještě říct. TomTom Rider prostě není a nebude určený na ježdění v místech se slabým signálem a cesta v lese je místo, kde je signál zastíněný stromy a tím pádem není možné vypočítat polohu přesně. Možná udělají opravu software, aby v těchto případech držela poloha přilepená na silnici ale dneska jsem mluvil s expertem dovozce, potvrdil mi, že pro funkčnost téhle navigace je potřeba nezastíněný signál alespoň ze 4 družic a pokud jseš v místě, kde ten signál není, tak navigace nefunguje. Nemají žádné informace o tom, že by právě TomTom Rider 2013 byl nějak odlišný od starších modelů řady Rider, čip je od stejného výrobce ale není to turistická navigace a není určená pro použití v místech s problémovým signálem.
Počkej počkej co to je přístup prodejce toto ??? Nepíšu nic o lese ani o polní cestě mluvím o normální krajské silnici se stromy na stranách. Pouze jsem porovnával navigaci za 10 000 a levnější za 4000 ve vztahu k čipu, kdybch chtěl levněší alternativu za 4 000 nebyla byto navigace na moto ale fungovala by i v lese . Ddle tvých vyjádření a doporučení navigaci vrátit potom napiš do popisu předmětu v e -shopu - funguje pouze na dálnici protože tam stromy a skály nejsou a jsou tam 2 pruhy tudíž perfektní výhled - Celkem jsi mě šokoval tvým přístupem - nečekal bych ho ale asi máš dost zákazníků ....
Myslím, že Tomáš konstatoval fakt, že TTR není prostě v místech s horším signálem (bohužel to vypadá že ani v místech se signálem pro většinu jiných navigací dobrým) dokonalý, s tím nic nenadělá, naopak se snaží dopídit příčiny, vše vysvětlit a doporučuje navigaci vrátit.
Mne spíš zarazilo, že píše, že TTR není v místech s horším signálem, mj. v lesích atd., signálově dobrá a z toho jsem v rozpacích - silnice dnes běžně lesy, údolími a skalami vedou a my mototuristé jimi projíždíme o to častěji. Jak může dát někdo na trh něco, co takhle (ne)funguje, zejména když je technologie citlivých čipů zvládnutá a rozdíl v ceně nebude zásadní? Stojí výrobci za to dát na trh polofunkční věc, byť za dobrou cenu? Já myslel, že tohle je doména neznámých čínských značek v oblasti mobilů nebo tabletů...
Ale třeba to je úplně něčím jiným, někteří majitelé - jak jsem pochopil - problém nemají...
PS: Zlatý Garmin 60CSX, kde jsem vždycky večer ve vaně vymýšlel trasu, koupelna byla uprostřed domu, bez okna a za každou zdí byla ještě další místnost, přesto byl signál skvělý. Ale i Garmin ???, což byl GPS Bluetooth přijímač propojený s PDA (to už je hodně dávno) byl v autě zavřený v kaslíku před spolujezdcem a signál neměl chybu...
To začíná být zajímavá diksue o kvalitě TT Rider 3. Ještě doplním, že dle mého názoru se jedná o klasické klamání spotřebitele, to teď neztahuji na Tomáše TT. On je prodejce, prodává co mu výrobce dodá. Nic méně je zodpovědný ke konečnému spotřebiteli a tudíž je povinen řešit případnou reklamaci. V propagačních materiálech je uvedeno, že jde o silniční motocyklovou navigaci. Navíc v promo Videu k této navigaci http://www.youtub...bHfzuflTF0 je ukázán motorkář s navigací v docela hustém lese. (toto video je mimochodem na stránkách Touratech.cz). Takže jako kupující jsme pochopil, že navigace funguje i v lese, na pobřežní silnici, kde vedle mě jsou skály, v hustém provozu velkoměsta.
Pokud bych chtěl reklamovat, tak věřím, že dle zákona na ochranu spotřebitele bych uspěl. Protože nikde při prodeji jsem nebyl poučen,že navigace může vykazovat takovéto odchylky. Ale do toho nechci šít. Spíš jsem tuto VADU funkčnosti sem dal pro konzultaci a zjistil jsem že je to VADA, která se týká více lidí.
Je možné, že tyto poznatky odradí některé další kupující od toho typu. Když jsem navi kupoval, úmyslně jsem ji kupil v Touratech v obchodě, kde nabízejí servis a poradenství, nesnáším nakupování ne e-shopech. V Touratech mi ji namontovali a věřím, že i následný servis a poradenství budou na úrovní. Kvuli tomuto jsem si ji koupil 200 km od domova.
Tomáši TT je vidět, že nás je víc, co nám tato VADA-VLASTNOST vadí. Navíc, když víme, že jiné výrobky, ať už dražší nabo levnější, tento problém nemají. Ještě jednou prosím, zkusme hledat cestu co s tím. Zkusit nový soft, výměna čipu, nebo co já vím co je všechno možné.
Ale odpověď, že s tím nic neudělám to je spíš na naštvání. Tímto svoje komentáře k této záležitosti končím a věřím, že se to povede vychytat. Díky.
BMW 1200 GS a ///M3
Moment, do tohoto okamžiku NIKDO tu navigaci u nás nereklamoval z důvodu špatného signálu nebo zobrazování polohy mimo cestu apod.
Takže nevím co řešíte. To, že se píše něco na fóru není reklamace. Pokud to chcete reklamovat, tak jí zabalte, pošlete nebo jí dovezte a normálně vrátíme peníze. Nebudu to vůbec řešit.
Já jsem jí testoval v lese, protože AldaGS1 napsal: ... nekdy, kdyz jedu po silnici co vede lesem tak navigace nepresne kopiruje silnici. Po silnici co vede lesem. Tak jsem jí vzal na silnici co vede lesem a dělala mi to taky.
Na silnici co jsou vedle silnice stromy mě to nikdy neudělalo nebo jsem si toho nevšiml.
Jinak opravdu nejde s tím v tomhle okamžiku dělat nic než že my reportujeme zástupci výrobce (českému zastoupení TomTom), který tohle téma sleduje (řekl jsem mu o něm) a slíbil napsat výrobci a upozornit na problém. Do dnešního dne neměli žádnou zprávu od žádného zákazníka, že by to mělo nějaké problémy v těhle situacích.
Na této stránce je možné nahlásit problém přímo podpoře výrobce v češtině: https://cz.suppor...pp/contact
Na stránkách fóra výrobce (v angličtině) jsem našel tři zprávy (od jednoho uživatele + odpověď podpory) na podobné téma, kdy mu doporučovali udělat všechny aktualizace a pak reset jednotky:
Reset:
Vypnout zařízení. Pak zmáčknout tlačítko on/off a držet asi 30s. Jednotka se vypne, pak zapne a nakonec to zobrazí bílý text na černé obrazovce. V tom momentu je potřeba tlačítko pustit a znova zmáčknout. Jednotka se vypne a zapne ale bude to trvat delší dobu než normálně. Tím se udělal reset, který evidentně tomu zákazníkovi pomohl.
Nicméně já pro to fakt neumím udělat víc než vrátit peníze. Otestoval jsem to, potvrdil že mě to (v lese) dělalo taky i s plně aktualizovanou GPSkou a nic víc prostě neumím. Nahlásil jsem to na podpoře resp. specialistovi zastupení výrobce. Zavolal jsem kolegovi do Německa, kde jich prodávají 100x víc než tady a ten mi řekl, že všechny TomTom Ridery mají problémy se signálem v místech, kde není signál úplně perfektní a že on sám má Rider2 a ví o tom, že to považuje za normální.
Nevím, co pro to můžu udělat víc než čekat, že udělají aktualizaci software, která to vyřeší. Co jsem četl na fóru TomTom, tak tohle řešili třeba u autonavigace GO a aktualizace software to vyřešila (tam to způsobovalo rotaci mapy na křižovatkách kromě toho, že ikona vozidla byla mimo trasu).
feroj napsal:
Počkej počkej co to je přístup prodejce toto ??? Nepíšu nic o lese ani o polní cestě mluvím o normální krajské silnici se stromy na stranách. Pouze jsem porovnával navigaci za 10 000 a levnější za 4000 ve vztahu k čipu, kdybch chtěl levněší alternativu za 4 000 nebyla byto navigace na moto ale fungovala by i v lese . Ddle tvých vyjádření a doporučení navigaci vrátit potom napiš do popisu předmětu v e -shopu - funguje pouze na dálnici protože tam stromy a skály nejsou a jsou tam 2 pruhy tudíž perfektní výhled - Celkem jsi mě šokoval tvým přístupem - nečekal bych ho ale asi máš dost zákazníků ....
A co mám jako víc dělat? Tohle je věc, kterou by měl řešit dovozce, ne prodejci! Já jsem to vzal a jel testovat. Porovnával jsem sílu signálu, zkoušel jsem porovnat krabicovou navigaci s plně aktualizovanou, několikrát jsem volal specialistovi zastoupení výrobce a vysvětloval mu to, volal jsem kolegům do Německa a konzultoval to s nimi (protože tam těch navigací prodají víc než v celé východní evropě dohromady) a hledal něco podobného na anglických fórech. Napsal jsem všechno, co jsem dělal tady do fóra.
Ale já to nevyrábím a když vidím, že to je vlastnost (byť pitomá) a že to bude vyžadovat asi úpravu software (pokud to vůbec půjde vyřešit), tak jsem ti nabídnul ať to vrátíš, protože tohle nebude za týden možná ani za měsíc nebo za čtvrt roku. Vím jak dlouho trvá oprava software u Garminu, všechno se vleče měsíce.. Nevěřím, že by tohle bylo rychlejší.
Každopádně určitě v lese nebo ve městě pomůže odklopit horní zámek navigace aby signál naprosto nic neomezovalo, protože i těch 10% může dělat rozdíl v zobrazení.
Nabízím ti vrátit peníze bez toho, aniž by se to reklamovalo a čekal jsi měsíc na vyjádření dovozce, kde jsem si téměř jistý, že vyjádření bude ve smyslu, že to je vlastnost a ne porucha.
TomášiTT, díky za tvé rychlé odpovědi. Věřím, že Tě to štve řešit takovéto situace. Ale jsme obchodníci (já taky) a nic jiného nám občas nezbývá. S tvých reakcí a sledování diksusí z minule vím, že máš zájem najít řešení. Myslím, že jsi mi tady dal pro mě důkladné vysvětlení jak fungují navigace. Kvituji, že nabízíš možnost vrácení peněz i bez zadání reklamace.
Za mě: budu čekat, nějakou dobu zda pomůžou případné aktualizace. Možná si na ten problém s nepřesností zvyknu, protže jinak je to vše ok a pokud ne, rád využiji možnosti, né vrácení peněz, ale výmněy za jiný typ. Dík za informace
BMW 1200 GS a ///M3
feroj: myslím že bych tě spíš šokoval přístupem klasického webshopu - jednak by netrávili čas odpovídáním a nějakým zkoušením, napsali by ti že máš poslat zařízení na reklamaci, poslali ho do servisu a za měsíc buď vrátili peníze nebo navigaci s vyjádřením servisu.
Já ti nabízím rovnou vrátit peníze. Ihned.
Opravdu si myslím, že děláte hysterii z něčeho, co není vůbec kritický. To, že navigace někdy někde "ulítne" je normální, stává se i u Garminů.
A taky někdy jedu mimo silnici i když tam není důvod proč by měla jet mimo. Stane se to. Tahle navigace má skvělý ovládání a funkce pro výpočet trasy a fakt jednoduché aktualizace a je z moto navigací nejlevnější. Když budu chtít najít něco špatného, tak to najdu na jakékoliv navigaci na trhu. Je potřeba si prostě říct, co je pro mě důležité a co méně.
Jinak dokud tady o tom nezačala diskuze, tak jsem neměl jedinou zprávu o tom, že by tahle navigace měla nějaký "problém" se signálem a i po testování to za problém nepovažuju. Tu situaci aby to hodilo ikonu mimo silnici jsem vyvolal a úmyslně jí chtěl vyvolat jízdou tam, kde vím, že vypadává signál i dalším GPSkám. Takže jsem chtěl jen vědět, jak se to liší a jak moc to jede mimo silnici resp. jak se to v praxi chová.
*******************************
Tomáš Kocanda www.touratech.cz
Touratech e-shop: http://shop.toura...
Všechno ostatní e-shop: http://www.techge...
Na maily se snažím odpovídat co nejdřív, na SZ a messengery sporadicky!!! Pokud chcete odpověď rychle, napište mail nebo zavolejte 602 349970...
TomasTT napsal:
feroj: myslím že bych tě spíš šokoval přístupem klasického webshopu - jednak by netrávili čas odpovídáním a nějakým zkoušením, napsali by ti že máš poslat zařízení na reklamaci, poslali ho do servisu a za měsíc buď vrátili peníze nebo navigaci s vyjádřením servisu.
Já ti nabízím rovnou vrátit peníze. Ihned.
Opravdu si myslím, že děláte hysterii z něčeho, co není vůbec kritický. To, že navigace někdy někde "ulítne" je normální, stává se i u Garminů.
A taky někdy jedu mimo silnici i když tam není důvod proč by měla jet mimo. Stane se to. Tahle navigace má skvělý ovládání a funkce pro výpočet trasy a fakt jednoduché aktualizace a je z moto navigací nejlevnější. Když budu chtít najít něco špatného, tak to najdu na jakékoliv navigaci na trhu. Je potřeba si prostě říct, co je pro mě důležité a co méně.
Jinak dokud tady o tom nezačala diskuze, tak jsem neměl jedinou zprávu o tom, že by tahle navigace měla nějaký "problém" se signálem a i po testování to za problém nepovažuju. Tu situaci aby to hodilo ikonu mimo silnici jsem vyvolal a úmyslně jí chtěl vyvolat jízdou tam, kde vím, že vypadává signál i dalším GPSkám. Takže jsem chtěl jen vědět, jak se to liší a jak moc to jede mimo silnici resp. jak se to v praxi chová.
Podsouvat mi zde otazku, zda mi navigace naviguje v tunelu nebo zda mi naviguje v podzemní garáži- z mého pohledu úplne nerelevantní a bagatelizujicí problém.
Ale nevadí.
Za mě - si počkám co se bude dít nyní, o problému Víš at je to oficialni cestou či touto formou není podstatne a uvidíme zda se to někam posune nebo ne.
Upravil fero dne 31.07.2013 18:30
feroj napsal:
Podsouvat mi zde otazku, zda mi navigace naviguje v tunelu nebo zda mi naviguje v podzemní garáži- z mého pohledu úplne nerelevantní a bagatelizujicí problém.
Ale nevadí.
Za mě - si počkám co se bude dít nyní, o problému Víš at je to oficialni cestou či touto formou není podstatne a uvidíme zda se to někam posune nebo ne.
Psal jsi, že sis pořídil navigaci, která stála 10 tisíc a když budeš v určitých situacích, tak bude ukazovat bludy.
Já se ti snažím vysvětlit, že v určitých situacích tahle konkrétní navigace bude ukazovat buď bludy, nebo vypadne úplně. Ten poměr mezi ukazováním bludů a výpadkem signálu je možné ovlivnit pomocí software, kdy se prostě "simuluje" určitá poloha a pohyb i když navigace nemá v tom okamžiku korektní signál pro vypočítání polohy. Ale kdy a jestli vůbec s tím výrobce něco udělá - to nikdo netuší. Pravdou je, že to jako zásadní problém nevidím - možná proto, že sám používám navigaci, která při nepatrném zastínění vypadává úplně ale má tolik jiných výhod, že jí prostě používám nejradši. Věř mi, že nejsem rád, když jakýkoliv výrobek co prodávám není perfektní - hádáme se kvůli tomu s výrobci i dovozci, patříme mezi "prudiče" protože neustále slyšíme, že si kromě nás nikdo na nic nestěžoval apod. To, že se to diskutuje na fórech je celkem nanic - výrobci ani dovozci nemají čas sledovat ani specializovaná fóra na GPSky. Natož forum motorkářské. Nevím, jak velký problém to je pro tebe - já to prostě za nic zásadního nepovažuju. Mnohem důležitější vidím fakt, že jí kompletně zaktualizuje téměř každý, což u Garminu rozhodně neplatí a že má zajimavé volby výpočtu trasy. Budu jen rád, když s tím výrobce něco udělá a nejspíš udělá - když se o tom dozví. Za sebe jsem pro to udělal maximum ale předpokládám, že když jim nepřijde poměrně hodně dotazů na tohle téma - z různých zemí, tak to asi moc prioritu nedostane. Divný je, že na ofiko fóru to žádné velké téma není - jeden dotaz a doporučení na reset a pak ticho. To nevypadá na konstrukční problém. Kdyby to téma mělo 20 stránek, tak je to asi něco jiného. Prodává se dost dlouho na to, aby se to projevilo. A nebo se to projevuje naopak až s nějakým novým softwarem?
Prostě nevím, co pro to mám víc udělat a jsem jediný, kdo na to téma reaguje - i když tu navigaci prodává kde kdo. Nikdo kromě nás na zastoupení s tímhle problémem nevolal ani nepsal, takže je to dost divný. Když Zumu 660 vypadávalo čtení SD karty, tak během pár dnů měli stovky dotazů na tohle téma z celé evropy. Za 40 dnů byl venku nový software, který problém vyřešil. Proč to nikdo nehlásí u TomTomu 2013?
*******************************
Tomáš Kocanda www.touratech.cz
Touratech e-shop: http://shop.toura...
Všechno ostatní e-shop: http://www.techge...
Na maily se snažím odpovídat co nejdřív, na SZ a messengery sporadicky!!! Pokud chcete odpověď rychle, napište mail nebo zavolejte 602 349970...
no tak já si včera večer vzal navigaci z výlohy a vyrazil na výlet cca 180 km.
jezdil jsem po středních Čechách, kde tedy nemáme asi až tak hluboké rokle a lesy, jelikož se navigace stále držela na silnici. i v břežanském údolí, kde mi 278 vždycky vypadne, i v údolí kolem cementárny v Radotíně.
co bych jí vytkunul je fakt, že při přechodu z garmin ovládání, si člověk musí trochu zvyknout, že ukazuje benzínky i tam, kde se jen prodává plyn a že při navigaci podle PSČ mě místo domů vedla někam do strašnic.
jo a možná taky, že v noci je navigační linka červená, což je na tmavém pozadí blbě vidět.
Protože to Milan včera zkoušel ve stejném místě, kde mě to v autě ukazovalo mírně mimo silnici (břežanské údolí), tak tam schválně zajedu znova a zkusím navigaci v autě i mimo auto (je to tam trošku problémový - není kde zastavit) ale je možný, že ta střecha auta to ovlivní tak, že ten signál už je vyhodnocený s chybou. Taky ta navigace co Milan zkoušel měla včera nahranou kompletní aktualizaci a já to zkoušel ještě se starším fw...
Milane - TomTom má myslím 4 denní a 4 noční, ale spíš více sad barev pro mapové podklady, jde to jednoduše změnit v menu - například pro noc nepoužívám jejich modrou ale černobílou sadu apod.
Najel jsem včera 250km výlet s TomTomem a nikde ani jediný zakolísání, ale dělám před každou projížďkou aktualizace GPSfixu.
/Flare
Já si myslím, že to bude tím fixem taky. Milan odjel s navigací, která byla čerstvě aktualizovaná. Jestli to stahuje fix ze satelitů, tak se to může chovat podivně a třeba garmin se po stažení restartuje nebo úplně zmizí poloha před restartem apod.
*******************************
Tomáš Kocanda www.touratech.cz
Touratech e-shop: http://shop.toura...
Všechno ostatní e-shop: http://www.techge...
Na maily se snažím odpovídat co nejdřív, na SZ a messengery sporadicky!!! Pokud chcete odpověď rychle, napište mail nebo zavolejte 602 349970...
TomasTT napsal:
Protože to Milan včera zkoušel ve stejném místě, kde mě to v autě ukazovalo mírně mimo silnici (břežanské údolí), tak tam schválně zajedu znova a zkusím navigaci v autě i mimo auto (je to tam trošku problémový - není kde zastavit) ale je možný, že ta střecha auta to ovlivní tak, že ten signál už je vyhodnocený s chybou. Taky ta navigace co Milan zkoušel měla včera nahranou kompletní aktualizaci a já to zkoušel ještě se starším fw...
Tak včera jsem jezdil kolem Dyje na Znojemsku, Vranov atd. a musím říct - naprostá katastrofa. Jesliže byla silnice o dvou pruzích lemována stromy ( nijak hustýmy) navigace nevěděla kde je, neustále mě chtěla obracet. Při zajetí do města mezi budovy vedla navigace úplně mimo silnici, na křižovatce - navigace nebyla možná, protože byla totálně pomatená . Nedovedu si představit že s ní zajedu někam do Prahy do centra nebo podobně. Nic méně po příjezdu jsem chtěl udělat aktualizaci a akzualizovalo my to GPs fix , ale mapy mi to nabídlo ke koupy i když by měla být Life Time . Dělám něco špatně ?? musím někam něco zadat číslo či něco podobného ???? Mám naistalováno TOMTOM Home (MAC).
Upravil fero dne 04.08.2013 19:53
