Zdenal RT napsal:.....Svobodnou společnost poznáš podle několika atributů.......Tady jsou: svoboda občanů, svoboda vyjadřování,svobodné podnikání, nedotknutelnost majetku a soukromí,svoboda projevu,svoboda shromažďování a určitě i rovnost před zákonem.....
...a teď, jak je to u nás...."Před miliony let opustil člověk moře. Každý někdy udělá chybu..."
Zdenal RT napsal:.....Svobodnou společnost poznáš podle několika atributů.......Tady jsou: svoboda občanů, svoboda vyjadřování,svobodné podnikání, nedotknutelnost majetku a soukromí,svoboda projevu,svoboda shromažďování a určitě i rovnost před zákonem.....
...a teď, jak je to u nás....
U nás to všechno (ne)platí...."Když hodíš kamenem do hejna hus, vždycky se nějaká ozve...."
Tak to teda moc ve svobodné společnosti nežijeme,když je možný,aby ta dle tebe elita ovládala média,ovládala národní bankovní sektor,tvořili ji estébáci a jiní přisluhovači minulého režimu,v momentě,kdy se objeví politik,kerej začne mluvit moc nahlas,tak se obviní,nebo rovnou zavře atd.
To že se ty můžeš soudit se sousedem vo to,koho je plot,nebo jiný nepodstatný hovadiny nejsou pilíře svobody,je to jen hračka pro lidi,aby si připadali důležití,to že je každej tlačenej ke konzumnímu stylu života díky sankcím za používání starých funkčních věcí(autama počínaje,vybavením továren konče) taky nezní moc svobodně a takhle bych mohl pokračovat donekonečna. Rozhodně nejsu zastánce komunizmu,ale ani demokracie v našem podání,to je fraška k popukání. Možná spíš k pláči. Nedotknutelnost majetku? V dnešní době,kdy ti kdejakej exekutor z rozmaru a nenažranosti zabaví dům za nezaplacenou pokutu v MHD? Nebo to,že se blíži doba,kdy chcou lidem zabavit JEJICH zbraně?
Zdenal RT napsal:.Svobodnou společnost poznáš podle několika atributů které ji vytváří pokud jsou dodržována elitou u moci a vůbec celou společností.
Tady jsou: svoboda občanů, svoboda vyjadřování,svobodné podnikání, nedotknutelnost majetku a soukromí,svoboda projevu,svoboda shromažďování a určitě i rovnost před zákonem.
Tak a teď napiš co ti na tom "nesvobodném" západě z toho chybí a Rusko to nabízí. A ještě něco, své pocity piš za sebe a ne za lidi
Nechtěl jsem se původně vůbec zapojit do této zábavné diskuse,ale pod tíhou těchto naivních názorů na svobodnou západní Evropu jsem musel přispět.
Nejdřív ti odpovím na tvůj závěrečný dotaz. To co je v Rusku "zakázáno" není na západě dovoleno. To je jediný rozdíl.
Svoboda občanů a vyjadřování - spojím do jednoho neboť považují za totéž.Myslíš snad ,že jsou dnes no-go zony přikladem svobod? Svoboda je i o bezpečnosti vlastních občanů. Nepřijde mě že by bezpečnost v Moskvě byla horší než v Paříži. O svobodě vyjadřovací nemá v dnešní době cenu ani psát. Zákaz mediím z politických špiček ve Švédsku,Rakousku ,Německu atd o zákazu informování občanů o trestných činech imigrantů je podle tebe svobodné vyjadřování. Je to stejné jako zákas proti Putinovských článků v Rusku.
Svobodné podnikání - ne každý obor má svobodné podnikání díky nařízení EU a nesmyslné byrokracii. Je to přímo srovnatelné s RVHP.
Nedotknutelnost majetku a soukromí - a copak povíš na zabavování soukromého majetku "sice volného",ale pořád soukromého pro účely ubytování běženců v Německu? Nebo nepovažuješ Německo za západní demokratickou společnost? A vystěhování vlastních lidí z nájemních obecních bytů pro běžence je ta nedotknutelnost soukromí.
Rovnost před zákonem - zametání trestných činů u běženců je podle tebe rovnost před zákonem? Už jenom nedovolené překročení státní hranice je trestným činem podle zákona tak nevím jak můžeš napsat takovou hloupost.Můžeš zkusit cestovat do Chorvatska a na čáře jim řekni,že nemáš doklady a uvidíš co se stane. Mám vyzkoušeno. Nepustí tě tam. Ale údajného Syřana bez dokladů bez problémů pustí. To je ta rovnost.
Příjdeš mě jak ve filmu pelíšky scénka ze zápalkama. "Jak neni něco z USA, tak se to pánům nelíbí. Já kdybych před vás pánové postavil dvě krabičky od sirek ale dvě NAPROSTO stejný krabičky a o jedný z nich vám řekl, že je z USA, tak která by pro vás byla lepší co? Samozřejmě ta americká. Americká samozřejmě. Americká samozřejmě."
Vidíš to pouze černo-bíle,ale ono je to na obou stranách šedivé.
Ty nemáš narušenou schopnost korektní komunikace. Ty jseš proti Ruskej fanatik žijící mimo realitu.
Upravil GSPETR dne 09.02.2016 08:36
Já si dovolím Zdenálovy atributy svobody "zpochybnit" nejen z pohledu, který jste popsali, tj. že ani v západních zemích nejsou vždy dodržovány a jsou vábničkou na voliče a duhovou bublinou, ve které si občané žijí, zatímco vlády si dělají co chtějí, ale také z pohledu, že svoboda může mít víc podob, je to hodně o subjektivním vnímání. Jsou země a komunity, svázané pravidly, kde je jejich dodržování nutností, nejsou demokratické podle zmíněných atributů a lidé se v nich cítí svobodně. A jinému nestačí svoboda ani té nejdemokratičtější společnosti a cítí se svobodně jako rebel neuznávající zákony. A určitě bych nespojoval termíny demokracie a svoboda, i když to jsou spojené nádoby.
Co se děje v Evropě, je podle mne pošlapávání demokracie s postupným vlivem na svobodu obyvatel a občas mám pocit, že Evropu čeká kontinentální revoluce, zatím funguje právě ta ovčí zblblost pseudodemokracií a pseudosvobodou, kterou mají občané zažranou pod kůží, v německém případě k tomu přistupuje hitlerovské břemeno.
A srovnávání americké a ruské zahraniční politiky, účast ve válkách, snaha o kontrolu nad světem, no, fakt nejsem odborník, ale nemyslím, že by si tyhle země mohly navzájem cokoliv vyčítat, liší se jen metody a sféry vlivu.
A ještě něco - asi nejlepší lidi jsem potkal mezi obyčejnými Rusy. Mají obrovské srdce, když vás přijmou, jste členem rodiny, rozdělí se s vámi o poslední krajíc. To není jen ruská vlastnost, spíš všeobecně slovanská, ale čím víc na východ, tím je to silnější.
Ivan napsal:
...Co se děje v Evropě, je podle mne pošlapávání demokracie s postupným vlivem na svobodu obyvatel a občas mám pocit, že Evropu čeká kontinentální revoluce, zatím funguje právě ta ovčí zblblost pseudodemokracií a pseudosvobodou, kterou mají občané zažranou pod kůží, v německém případě k tomu přistupuje hitlerovské břemeno.
A srovnávání americké a ruské zahraniční politiky, účast ve válkách, snaha o kontrolu nad světem, no, fakt nejsem odborník, ale nemyslím, že by si tyhle země mohly navzájem cokoliv vyčítat, liší se jen metody a sféry vlivu.
A ještě něco - asi nejlepší lidi jsem potkal mezi obyčejnými Rusy. Mají obrovské srdce, když vás přijmou, jste členem rodiny, rozdělí se s vámi o poslední krajíc. To není jen ruská vlastnost, spíš všeobecně slovanská, ale čím víc na východ, tím je to silnější.
Souhlas."Když hodíš kamenem do hejna hus, vždycky se nějaká ozve...."
Tak nevím kde jsem napsal že na západě je dokonalost asi špatně čtu.
Napsal jsem "
Tak a teď napiš co ti na tom "nesvobodném" západě z toho chybí a Rusko to nabízí" ještě jednou A RUSKO TO NABÍZÍ?
To co píšete štve každého ale kritizovat západ pro nedostatek spravedlnosti a zároveň pokukovat po Rusku je chucpe jako prase.
Info o zabavování soukromého majetku pro uprchlíky by chtělo odkaz.
Info o zabavování rod. domu kvůli nezaplacené MHD - lež. Není možné.
Zametání trestných činů u běženců je neodpustitelné ale proti tomu co může třeba Kadyrov v rusku????
Taky je potřeba se podívat co znamená statut uprchlík a jaká ma práva. Jasně že to zneužívá kdejaký šmejd.
Za mě svobodná společnost jde do háje od té doby co politici přišli na to, že můžou nalhat voličům, že blahobyt si dá odhlasovat. To znamená, dejte nám hlas my budeme loupit u úspěšných a pak se šábnem.
Demokracie ale má alespoň možnost regenerace v podobě voleb. Teď chtějí zrovna estébáka, nenaděláš nic. Rusko demokracii nikdy nezažilo a ani ji nechce a podle toho to tam vypadá. Vláda cara Puťkina a oligarchů. Mimochodem, oligarchu udělal i z člena jeho ochranky. Holt dobrá přípravka.
A jasně že jsem proti Ruskej fanatik. Když to říkáš. S pozdravem „Stát je špatný sluha a zlý pán“
Podle tvého přání dokládám svoje tvrzení. http://www.bbc.co...e-34422558 original http://www.securi...47596.html částečný překlad
A to že kritizuješ Putina a oligarchy? Vždyť máš ve vlastním státě oligarchu ministrem financí a koukej koika lidem to vadí? Má podporu 30% voličů. Jakou má volební podporu Putin? To ,že tobě se Putin nelíbí neznamená ,že nemá podporu Rusů. Mě se Babiš taky nelíbí a co zmůžu? Volby zatím vyhrává.
Nehájím Rusko a nelíbí se mě to co tobě,ale nebudu tvrdít ,že všechno špatný je pouze z Ruska. Je to žumpa vlevo i vpravo.
A to ,že IS je dítě USA na "demokratické" svržení Asada je už všeobecně známo.To ,že je USA vyzbrojilo je taky známo.Kdyby neměli podporu z USA nikdy by nedošlo ke vzniku IS na uzemí Syrie. Asad jako diktátor by to zlikvidoval už v zárodku. A to,že v Syrii USA dělá 4 roky loutkohru v podobě války s IS je spíš parodie. A že jim jejích dítě začali Rusové likvidovat nesou nelibě.
Zrovna tak jako svržení Husajna a údajné chemické zbraně.Tenhle export demokracie způsobil rozkolísání vnitřních sil a vznik těchto teroristických organizací.
Na tu blízkovýchodní svoloč platí pouze diktátorský režim. Jak nemají pevnou ruku dopadá to tam špatně.
Tak napiš s čím to Rusko porovnáváš když né se západem? Nebo máš imaginární demokracii jako byl dřív imaginární komunismus?
A to ,že IS je dítě USA na "demokratické" svržení Asada je už všeobecně známo.To ,že je USA vyzbrojilo je taky známo.Kdyby neměli podporu z USA nikdy by nedošlo ke vzniku IS na uzemí Syrie. Asad jako diktátor by to zlikvidoval už v zárodku. A to,že v Syrii USA dělá 4 roky loutkohru v podobě války s IS je spíš parodie. A že jim jejích dítě začali Rusové likvidovat nesou nelibě.
Zrovna tak jako svržení Husajna a údajné chemické zbraně.Tenhle export demokracie způsobil rozkolísání vnitřních sil a vznik těchto teroristických organizací.
Na tu blízkovýchodní svoloč platí pouze diktátorský režim. Jak nemají pevnou ruku dopadá to tam špatně.
Tak napiš s čím to Rusko porovnáváš když né se západem? Nebo máš imaginární demokracii jako byl dřív imaginární komunismus?
Píšeš jak podle not z Ruska. To je typická Ruská lež která jede podle osvědčených metod manipulace. Probíhá to asi takto, jen to otočím.
Napíšu že Putin šou.sta pětileté chlapce. Pak to párkrát zopakuji a napíšu. Je VŠEOBECNĚ známo že Putin šou.stá pětileté chlapce.
Piš radši fakta a né výcucy z Aeronetu. Je to trapné.
Jak to zhruba před pěti lety v Sýrii začalo, jak se to vyvíjelo dál je celkem přesně zmapované. Kdo je Asad taky. Jakou měl podporu v Sýrii taky, tak se neztrapňuj.
Ten popis z Německa ti celkem šel.
S pozdravem „Stát je špatný sluha a zlý pán“
[b].Tenhle export demokracie způsobil rozkolísání vnitřních sil a vznik těchto teroristických organizací.
Ještě něco.
Tenhle export demokracie způsobil i pád komunistických režimů ve východní Evropě. Dle Putina největší katastrofa 20 století.
Tak si nezapomeň postěžovat.
S pozdravem „Stát je špatný sluha a zlý pán“
Ještě něco.
Tenhle export demokracie způsobil i pád komunistických režimů ve východní Evropě. Dle Putina největší katastrofa 20 století.
Tak si nezapomeň postěžovat.
Samozrejme len tvoj názor je ten správny, a urputne sa to snažis dokazovať, ľudia ako ty sú dnes v európe škodná.
Upravil Malakh dne 10.02.2016 06:33
Zdenal RT - s tebou nemá cenu jakoli diskutovat ,protože to co říkáš je demagogie .Požaduješ odkaz na cokoli kdo co napíše a sám nepředložíš jediný ,abys obhájil to co tvrdíš. Ty máš prostě názory typu -Langšádlová: Je třeba prověřit, zda jsou odpůrci islámu napojeni na Rusko (odkaz si dohledej).Když nemáš argumenty strašíš Ruskem. Věřim ,že tohle je přesně partička kam ty zapadáš.
Tenhle válečný export demokracie díky bohu pád socialistického bloku nezpůsobil .Kdyby ano byla by Evropa ve válce.
Hodně štěstí ve tvých snech.
Upravil GSPETR dne 10.02.2016 07:09
Každý si věřme zdrojům, kterým důvěřujeme. Podle monitoringu Think-tank Evropské hodnoty na našem území operuje cca 40 ruských propagačních serverů. Dozorčí rada t-t ve mně budí důvěru.
Teď snad malinko k faktům.
Ano, není prokázáno že Putin .uká 5letý chlapce.
Jeho režim má ale na svědomí životy desítek nepohodlných novinářů.
Jeho režim anektoval území jiného suverénního státu.
Jeho režim stále tvrdí, že ruské jednotky nebojují na Dombase.
Mám vážné pochybnosti o americké mocenské zahraniční politice, ale s ruskou nesnese srovnání
Jak tu někdo dříve trefně napsal, mám li volit mezi americkým a ruským marasmem, volím americký
říkám si hurikán
Se to tu pěkně rozjelo, co jsem tu chvilku nebyl, hlavně ZdenalRT a jeho folklórní tanečky - nebudu komentovat, možná méně mainstreamu a čerpat info i jinde a rozšířit si obzory!!
Doplňuji k Hrabe příspěvku výše:
Provokace s největší pravděpodobností ze státní sféry na demonstraci v Praze proti islámu http://svobodneno...ti-islamu/
Podrobněji o této události referuje server American European News:„Průvod ultralevicových anarchistů s transparenty „Uprchlíci, vítejte!“ se střetl s bizarní a koordinovanou skupinkou „nácků“, které koordinoval muž v hnědé bundě a současně ten samý muž v podstatě koordinoval i uniformované policisty na druhé straně pomyslné barikády. Zajímavé bylo i místo, kde se maskovaní náckové nacházeli a z jaké budovy vycházeli. Z budovy v majetku ministerstva vnitra. Zapálení sociálního centra v Praze tak dozajista nemají na svědomí občané, ale právě někdo z těchto provokatérů“.
Upravil JirkaHK dne 10.02.2016 12:12
Kluci, vždyť nemrzneLepší je být zbytečně vyzbrojen než beze zbraní bezmocný.
"Laskavým slovem a namířenou pistolí dosáhnete víc než jen laskavým slovem" www.elektrorv.cz
